Gå til innhold
  • Bli medlem

Arild Moland

IPMS Medlem
  • Innlegg

    9 699
  • Ble med

  • Dager vunnet

    73

Innlegg skrevet av Arild Moland

  1. Hehe, jeg føler jo jeg går deg litt i næringa her, Ragnar, men jeg tror dette ble enkleste løsningen når jeg først bestemte meg for at røra måtte inn. Normalt ville jeg nok gitt blaffen, men denne gangen tenker jeg altså å gjøre litt mer ut av det. Vi får se hvor det ender. :)

    • Me like! 2
  2. Skala pleier som regel å gi mer eller mindre inspirasjon til å bygge litt, og årets seanse var intet unntak. Bernt Øren var så grei å avhende en godbit til en sympatisk pris, selv om timeprisen her vil bli lav nær sagt uansett hvor mye han hadde tatt for settet. Vi snakker om skikkelig "vintage" Tamiya, da settet stammer fra 1975. Jeg har alltid sagt til meg selv "aldri mer" når jeg har gjort ferdig et 70-talls Tamiya-sett, men har også hatt lyst på en BMW-sykkel. Disse er ikke i produksjon lenger, og å blø på eBay gidder jeg ikke. Bedre da med trivelige trøndere på tur til Drammen :D

     

    Vi snakker om dette settet:

     

    image.png.ccf4fcdc6e98a1f6e7edbf56f934e07b.png

     

    Og selv om jeg har masse greier på gang fra før, også i 1:6, så ble fristelsen til å begynne på denne for stor. Denne gangen er også utgangspunktet sådan at jeg tror kommer til å bruke litt tid på å se på originalen og prøve å fikse en del detaljer.

     

    Dessverre har vindskjermen fått noen skrammer i løpet av åra, foruten at den har noen tåpelige innhogg på sidene og i fronten som Tamiya vil at du skal bruke til å feste den til kåpa med noen festepinner. Det er også stressmerker i glasset på toppen av ruta, så uansett om jeg ville klare å pusse og polere vekk skrammene på sida, ville denne ruta aldri bli bra.

     

    NDcuXJC9EA0DuOjq1wI6zkBuEdo5q_d69Ec7Lw3O

     

    Min plan er derfor å bygge sykkelen uten kåpe. Det er ikke mange R90S å finne bilder av uten, men det er ikke umulig å finne.

     

    eZOnqSq99w0qbGXvkh7GW8xCt6VCs5uL36j385hh

     

    Legg til at jeg syns kåpa ser helt dust ut, så blir dette en vinn-vinn! Hva farge angår, tipper jeg at det blir en custom-jobb av noe slag. Den mørke brunfargen som originalen hadde tror jeg blir tricky å finne, og det oransje Daytona-skjemaet den også kom i, ser bare helt skrekkelig ut, så det er heller ikke aktuelt. I tillegg til at oransje er den verste fargen å lakkere.

     

    Så, hvor begynner man hen? Jeg har som vanlig begynt litt overalt, men i denne tråden skal vi se på sylinderne først. Disse er to halvdeler som limes sammen og så ønsker Tamiya deg lykke til med å få ribbene fine.

     

    FMPvSTJyR6TI0Ge8TjN4C3kngs97tJN95Vbw0Ytc

     

    Så er greia den at det skal være noen rør inni der, på hver side av pluggen:

     

    kG4Vs1Vc8fUNsZggwupDT3QUkpkBVHI4O7kTfvk7

     

    Dette er på oversida av sylinderne, som - siden sykkelen har boxer-motor - stikker langt ut på sidene og blir veldig synlige, så jeg har fundert på hvordan jeg skulle få til dette. Å kappe småbiter rett nok og med eksakt lengde til å klemme ned mellom ribbene, er bare å glemme.

     

    Så, frem med saga:

     

    Zh-js0u2Y7Yr6TZhdKrQVItR-gMmpCMWnDD7awiH

     

    Lete i skuffen etter de tynneste messingrøra man kan finne, borre opp, dytte inn og kappe til.

     

    RhjHlylVZvxWZnAtKBcMwmHxe4-IvTpmof-N6NMH

     

    Det gjenstår å få få limt ytterdelen av sylinderen på igjen med jevn og korrekt avstand, da. Og så gjenta moroa på sylinder nr. 2...

     

    Blir ikke ferdig med denne sykkelen denne helga, nei.

     

    Arild :)

     

     

    • Me like! 1
  3. Reidar kjøpte sannsynligvis hos http://sealmodel.com/. Mest amatørmessige layouten du kan finne på en webshop, men har handla med dem i mange år uten problemer. 

     

    Godt du fant ei reservedyse, Tommy! Alltid kjekt med reservedeler på lager. Det er enda en av ulempene med Infinity-en jeg har. Ikke bare har jeg inntrykk av at dysa tåler lite, men et dyse/nål-sett koster jo hakke meg nesten like mye som en ny Sparmax. (Uten at jeg føler at forskjellen i pris tilsvarer forskjellen i kvalitet.)

  4. Akkurat. Relativt nytt da, for jeg ser på Google Street View at det er åpen tilgang, og bildedata ser ut til å være fra 2016. Det sagt lurer jeg litt på hva slags souvernirer man skulle kunne pelle med seg. Må ha verktøy i så fall, men det har jo de som er ivrige nok.

  5. Ja, Feifelene ble offisielt kutta ut i oktober '43, mens festeklossene til dem ble montert helt frem til desember. Ikke uvanlig å se vogner fra før oktober '43 uten Feilel også, om mannskapene ikke følte noe behov for å bruke dem. De er jo veldig i veien når man skal ha tilgang til motorrommet. Ikke uvanlig å se dem smadra heller, og da funka de neppe som de skulle uansett.

     

    Det vi sånn løst kaller "Mid" vil da være vogner produsert fra en gang i juli '43 da tårnet ble re-designet til februar '44 da stålhjula ble introdusert, og vi fikk det alle kaller "Late". Det skjedde mange endringer i "Mid"-perioden også, så man må studere forbildet man skal bygge nøye, hvis mulig.

     

    Hvorfor luka så ut som den gjorde i starten, er ikke godt å si, men vi får tro det var en tanke bak, og teorien din gir sikkert mening. Noen feltmodifikasjon er det i alle fall neppe snakk om, men de endret jo på detaljer på vogna hele tida etterhvert som de vant erfaringer i felt. Dette er det eneste eksempelet jeg har sett med slik luke, men zimmerit-løse Mid Tiger I er også sjeldnere å se enn hønsetenner, så det var nok en meget kortvarig affære.

  6. Tiger Fibel er alltid moro å lese :)

     

    Ingen grunn til Å ROPE, Torstein. Forbildet for luka er altså vogn "100".  En ting er det store bildet først i dette prosjektet:

     

    image.png.dbe5d62f6f542ef35f15961562577cff.png

     

    Ingen tvil om at luka peker forover på denne og da jeg studerte bildet første gangen, lurte jeg på om kuppelen ikke hadde tårnring i det hele tatt, siden jeg ikke ser noe oppå periskopene som peker fremover. Men jeg har ringet inn den enden av ringen som er bak kuppelarmen.

     

    På dette bildet som jeg fant på tiif.de, ser vi helt tydelig hvordan ringen er plassert. 

     

    image.png.698213c3a3d14202d4932bf504abc689.png

     

    Jeg finner ikke noe snakk om denne varianten i "D.W. to Tiger I", men Chris Brown snakker om den tidlige typen av denne luka hvor den svinger fremover i bildeteksten til bildet av "100" på jernbanevogn, i denne boka:

     

    https://www.bookdepository.com/Tiger-I-on-Battlefield-World-War-Two-Photobook-Series-7-Chris-Brown/9789638962362?ref=grid-view&qid=1552028832700&sr=1-1

  7. Bitteliten oppdatering på tårnfronten. Fikk støpt en kopi av del til kuppelen jeg ikke hadde ekstra av, og har montert tårnringen riktig vei. Dette er motsatt av det man vanligvis ser, men stemmer bra med forbildet. De fant vel ut at det var en fordel å ha ringen sånn at anti-luft-MG-en kunne peke forover, så de endret luka til å svinge bakover. Men herværende vogn er altså uvanlig også på dette punktet.

     

    LkJRIm95v_Ose5EVB2eP9bfrY5ML8q8JNFijLIKg

    • Me like! 2
  8. Det er rart med hvordan man kan overse enkelte detaljer, men en ting jeg har lært i det siste, er at drivkransene til Tiger I er mer mangfoldige enn jeg trodde. Drivkransene fås med i alle fall tre ulike typer "hub" (midten av kransen med de fem boltene som holder kransen til drivverket), eiker som enten har konveks eller konkav form, bolthoder som enten står på linje med eikene eller i mellom disse m.m.. Så man må studere forbildet man bygger nøye, hvis mulig.

     

    Hub-en kan se ut som disse valgene vist under som man får i nyere Dragon-sett. Den flate typen til høyre ble introdusert i april '43. Forhøyningene under bolthodene er ment å forestille noe slags "beslag" for å låse bolten fra å skru seg løs av seg selv, og er følgelig langt unna skalatykkelse. På bilder er disse beslagene ofte vanskelige å se, og man finner også bilder hvor de slett ikke er montert. Både Rye Field og Dragon har begge varianter tilgjengelig. Hvilken av de to avrunda som ble brukt, virker å være helt tilfeldig, så her må man studere bildene nøye. 

     

    Etter at jeg ble opptatt av disse detaljene, har jeg gått tilbake til Tiger-prosjektene lenger opp i denne tråden, og ser at jeg må fikse nye kranser til ett av dem. Så det er ikke alltid så dumt å ikke gjøre alt fort ferdig ;)

     

    2B_UB4uNDilI4vNzyIZDPbl1572G4g7qaJ4ZB8gC

     

    Det første jeg la merke til på herværende prosjekt, var at hub'en var av den sene typen (frest flat), og jeg fant derfor frem til "riktig" krans i RFM-settet. Men så slo det meg at eikene på vogna ikke er konkave, men konvekse, og da måtte jeg i deleesken og lete, og fant der Dragon-deler som passer:

     

    GQce3k6epgytBFBvwRuZ3Mh6fc5JlAe-rPwMppN5

     

    For å få ting til å passe på drivverket, måtte jeg pare denne delen med en indre del fra Rye Field, noe som gikk helt fint med litt hjelp av Magic Sculpt (ulik farge på delene her er bare fordi de kommer fra ulike sett):

     

    4TnlWirOv9PPisUU16MPLLDH3Oyeylk9awR1IMd6

     

    Så, etter å ha fiksa nye kranser, var det at jeg tok en nøyere titt på støperammene med stålhjul som fulgte med i Rye Field-settet, og hva var vel ikke med der enn korrekte drivkranser med konvekse eiker og flat hub? Jeg hadde mao ikke behøvd å pare Rye Field og Dragon, og jeg har for dette prosjektet valgt å bruke Rye Field-kransene jeg fant, da disse passer direkte på drivverket i settet. Kransene jeg mekka til sparer jeg på et seinere prosjekt.

     

    Her ser vi da den nye kransen fra Rye Field som jeg oppdaget litt seint, og to tilsvarende varianter fra Dragon med varierende grad av skalatykkelse og finesse på området rundt boltene i midten.

     

    1d53nCys06kBlE5xTsIeIBHiAmO-w3xr4Fsj0KfY

     

    Her ser vi sene kranser med konkave eiker og uten låsebeslag. Rye Field sliter åpenbart med litt synk, som vi ser.

     

    YUl1oLP66jssRmZMOvXYt8ex3u-J4zfZAoJHgjy7

     

    Så kommer vi til det som kanskje overraska meg aller mest, og det er at løpehjulene til Rye Field og Dragon ikke er like tykke. De har samme diameter, og alle lagene med hjul blir til slutt like brede, men selve hjulene er altså av ulik tykkelse, som vi ser tydelig her:

     

    KPa4iiC45u9ilW8sQHCU6gJwj1bZ8L4LAWG7wi-g

     

    Jeg la merke til dette fordi Master Club-beltene jeg vurderte å bruke slett ikke hadde plass mellom tennene til hjulparet vi ser på bildet, og det var også for trangt for Friul og AFV Club. Nærmere studier viser at Dragons er like tynne som Tamiyas hjul. Men betyr det at de har rett og Rye Field tar feil?

     

    Vel, sammenlignet med profilene i Jentz/Doyle "D.W. to Tiger I", matcher Rye Field profilene omtrent perfekt, og jeg har litt vondt for å tro at Jentz og Doyle har klart å blingse på noe så basalt som tykkelsen på et løpehjul.

     

    x1uoDMn62LQXl1RiAagfI5DM878u9cTpWJSPG9kn

     

    Jeg har ikke sett denne forskjellen påtalt av noen, noe jeg syns er interessant. I praksis betyr det lite for hvordan modellen blir seende ut til slutt, men det har jo som konsekvens at flere typer belter ikke passer på Rye Field Tiger I. Grunnen til at det ikke er blitt noe bråk av det, må skyldes at Rye Fields egne belter jo er veldig gode og man skal være litt sær for å ville bytte dem ut med noe annet.

     

    Det fulgte imidlertid bare med sene belter i settet, så jeg får enten låne et sett med tidlige fra et annet Rye Field-sett, eller bruke et sett med DS-belter fra Dragon. Disse er i en form for vinyl, og passer fint. Gode detaljer har de også, men de har rykte på seg for å ikke tåle allverden over tid. De lar seg lett lime med vanlig plastlim.

     

    Til slutt her en liten oppstilling for fotografen som viser to av de ytterste hjulene som mangler. Jeg trenger å få fjerna dekket på minst en av hjulene på rad 2 og kanskje også rad 3. Voyager selger skada hjul til rad 1 og 2, så kanskje jeg bestiller dette. Rye Field gir deg to hjul med løst dekk på den ytterste raden i alle settene sine, mens jeg hittil bare har sett (på nettet) at de har dette i sin Otto Carius Mid Production-utgivelse på Cyber-Hobby-labelen.

     

    P9X3Kx1XYB3djdsjCvkHrUP9HK6O8oUOeBzaENwh

    • Me like! 1
  9. Tida flyr når man bygger andre modeller, ja. Snart ti år siden sist det var aktivitet i denne tråden, men nå sier jeg meg ferdig for nå. Planen opprinnelig var å sette denne i en slags verkstedsetting, men den biten er lagt på is, men selve vogna får vi si er ferdig.

     

    Dette er nok en modell som har vært nesten helt ferdig leeeenge. Og en drøy halvtime var det som gjenstod i dag.

     

    fSMIzk1I7iVJiAYN1JT6zhvBK1SUMDvPaNCwwFwi

     

    FAFA1Ng7ffzZWZNzba5UC1vS3a6jCdBJLUDldi6u

     

    oLi9VG3U9cH9iYeISgytlJF4_wo-QSBLqkEBnv3e

     

    pSifjmR_JvWrKFhSr_WOqwBO-gQiSi_bTD-S5VGd

     

    Arild

    • Me like! 1
  10. Jeg skal ikke si noe særskilt om hva jeg mener er korrekt farge på F-16, norsk eller utenlandsk, men jeg vil kommentere det siste spørsmålet ditt siden du er ny i gamet. Svaret på dette, er at hva instruksjonene i et byggesett sier, og hva instruksjonene til et dekalark, andre byggesett av samme forbilde eller for den sakens skyld, virkeligheten, (hva nå det er) sier er (minst) to forskjellige ting.

     

    I dette tilfellet kan du anta at Vingtor har gjort bedre research på forbildene enn de som produserer byggesett har.

     

    Og helt generelt må du bare venne deg til først som sist å ta fargeinstruksjonene i byggesett med en god klype salt. De er gjerne forenkla, de har valgt den nærmeste fargen som matcher den malingsprodusenten de enten har avtaler med eller pleier å referere til, eller de som har laget instruksjonene har rett og slett ikke snøring, og kan virke som om de enten har funnet på noe, eller i det minste ikke har vært så nøye på research. Dette siste er slett ikke så sjelden som du ville like å tro.

     

    I tilfellet F-16 og FS-farger, skulle man jo tro at det var enkelt, siden FS (Federal Standard) er en standard, men hva en malingsprodusent kaller FS ditt eller datt, er rett som det er litt forskjellig fra hva en annen malingsprodusent oppgir som samme FS-nummer også, så det er ikke rett etter nesa dette heller.

     

    Dessuten er det jo en myriade faktorer som spiller inn på hvordan fargene til slutt oppfattes på modellen, som skala, matthetsgrad, lyset den betraktes/fotograferes under osv.. Det er jo heller ingen grunn til å tro at alle oppfatter farger likt heller, så mitt beste råd er å senke skuldrene og ikke tro at det finnes en fasit som alle vil være enige om.

     

    Så farger på modeller er et vrient og omfangsrikt tema som diskuteres flittig blant modellbyggere så å si hele tiden, og du vil finne mange lange diskusjoner om slikt her inne også om du søker deg bakover i arkivene.

     

    Men igjen, når det gjelder norske fly kan du gå ut i fra at Vingtor har gjort bedre research enn de som produserer byggesett.

    • Me like! 1
  11. Nå blir noen kanskje forledet til å tro at det ble med planene om en ny Tiger, men jeg er godt i gang og har bare ikke lagt ut oppdateringer her. Mente jeg hadde rimelig god oversikt over detaljene da jeg starta, men det dukker jo alltid opp ting man legger merke til, og spesielt på drivkrans-fronten har det vært en jobb å gjøre.

     

    La meg først si at dette er den første Tigeren jeg bygger med utgangspunkt i sett fra Rye Field, og erfaringen så langt er at passformen ikke er helt der oppe alle steder, at plasten er litt mykere enn "vanlig" og at styrepinner enten har for trange, for grunne, eller svakt feilplasserte hull. Dette erfarte jeg også med Pantheren deres, men der kan jeg ikke huske at passformen ellers var noe tema. Ikke det at passformen er ille på noe som helst vis, men det hele bærer nok litt preg av at Tiger er det første de gav ut, og ting de ikke fikk helt hundre i første sett, er blitt med over i påfølgende utgivelser. Det høres dog med til historien at du må jobbe en del for å få en Dragon Tiger I til å passe sammen også, så skal du ha en Tiger som bygger seg selv, må du kjøpe Tamiya. Og med det oppgi masse detaljrikdom og valgmuligheter.

     

    Jeg gjør det jo heller ikke enklere for meg selv ved å kombinere Rye Field-settet med deler fra Dragon, men det er har gått greit. Bakplata er omtrent identisk i dimensjonene, men jeg måtte frese bort litt innvendig plast for å få plass til taket.

     

    7dACSL5MLDQesWJr1AFzS4CDbMHCzgGFq40HHxfd

     

    EWYzTF1vqxR-p_t0fFsd00EF7UTE5ZTS3J-vRDc3

     

    Jeg må fylle et hull (til en åpning hvor de kunne varme kjølevæske med en blåselampe) og fikse noen andre detaljer, men jeg valgte denne bakplata fordi den har korrekt oppheng for bakskjermene. Monteringsblokkene for eksoskappene passer RFM-delene perfekt.

     

    Det er litt synk i plasten i fronten som måtte fikses:

     

    BE2jbZh5SE1XRwuTcimdtS_Egbh22L_LyMpPzrrE

     

    Og om det er settet eller modellbyggeren sin feil, skal jeg ikke si, men jeg fikk en glipe mellom "glacis" (panseret i front) og frontplata, så jeg valgte å rette opp i det som uansett er feil detaljer i dette området. Dragon har samme problemet, i at sveisen der fremme likner lite på virkeligheten. Her ser vi også tårntaket fra Dragon som passet fint med litt tilpasning.

     

    H7Ri5IFOW81w8GLLnIW4JAlW43TEFFJ1UCQvdbAR

     

    Om vi ser på dette området på Tigeren i Aberdeen, USA:

     

    449phjc9B-3MbUIk52YKsHsNFbBQRJbVVtkOcRKS

     

    Og ser hva Dragon syns dette skal ut som, så er det noe som skurrer. Rye Field ser omtrent ut som Dragon her.

     

    PeWnWryfXo9CkgR49ka83ny9p7wmFrHw5OJq2yb6

     

    Jeg retta opp en liten høydeforskjell, skar vekk gammal sveis, og la ny med Magic Sculpt. Ligner mer på det man ser der ute, om det ikke ble helt likt. (Generelt ser sveisesømmer på tanks ut som noe helt annet enn de rillene vi er så vant til å se på modellene våre.) Jeg måtte også pusse ned sjåførglugga i bunnen litt for å få den til å passe, og jeg har plugget persiskophullene til sjåføren, da disse forlengst var borte vekk når denne vogna ble produsert.

     

    sdIreRtT89pwyjMfS9TJnqTkPff0_mg__l2uyKKz

     

    På undersiden av "sponsonene" har Tigeren to hull på hver side, som viser de ytre festeboltene til radiatorene. Siden RFM ikke gir deg disse radiator-delene i sett som ikke har fullt interiør, måtte jeg tette hullene på innsida med litt plast, og lage et par bolthoder med stanseverktøy og plastkort. Ikke at dette blir lett å se på den ferdige modellen, men så enkelt å fikse at det var dumt å droppe...

     

    5Rj-llm9Mk6Go8sHgwnDJCuS0XwZQG4DxcJT19DS

     

    Som nevnt i første post om dette prosjektet, er en av detaljene som ikke finnes i noe plastsett jeg vet om, den nye pistolporten på venstre side av tårnet, og som ble brukt i perioden juli-oktober '43. RFM-settet har en fordypning i tårnplasten i dette området, som jeg fylte med Magic Sculpt, og borret så opp et hull til en plugg jeg har kopiert fra et Sturmtiger-sett. Pluggen der er helt flat på utsida, mens Jentz og Doyle angir det med en konisk topp, så vi får se hva jeg skal gjøre med det (mest sannsynlig ingenting). Fikk som dere ser litt skade ned hullet i forbindelse med oppborringen, så jeg må sparkle og pusse litt mer.

     

    Vi ser også at jeg har bygd ut frontpanseret litt, da denne delen er litt for smal i settet, og benyttet anledningen til å sveise på nytt også her. Det mangler en monteringsblokk for sideskjørt der fremme, men det kommer.

     

    -hNNiNe9PHMq9NHjlakzvaBt05S6_ZoP-DFtaSP_

     

    På andre sida har tårnet en rømningsluke, og denne er også en kopiert del, da luka skal ha en flat utside med skarpe kanter. Tidligere versjon hadde avrunda kanter så luka fulgte tårnkrumningen. Tyskerne var heite på avrunde ting, men fant jo til slutt ut at man sparte tid på å la det være. Taket til selve vogna er ikke limt på bildet, og buler derfor litt opp på midten. Tårnkassa er bare festa med Tack-It.

     

    __Q2uFt5BcnHUUCMdluPvSINpucENuJztV5rK4ex

     

    Drivkransproblematikken (som er løst) får vi komme tilbake til, men jeg la merke til en sak jeg ikke har sett kommentert noe sted, og et er at løpehjula til RFM er tykkere enn Dragons. Jeg la merke til dette fordi hjulparet på bildet under slett ikke passa mellom tenna på et sett med Master Club-belter, noe jeg syns var besynderlig. Vi ser imidlertid på bildet at RFM passer profilen til Hilary Doyle perfekt, så de er antageligvis korrekte, mens Dragons hjul er mer anemiske. (Og like tynne som Tamiyas hjul.) Interessant nok så funker det fint med Dragons DS-belter, så jeg har en plan om å bruke slike på denne vogna, da heller ikke Friul passer godt.

     

    x1uoDMn62LQXl1RiAagfI5DM878u9cTpWJSPG9kn

     

    Stålhjulsvariantene til RFM og Dragon er like tykke, og matcher tegningene til Doyle, så der er det ingen issues.

     

    Dragon kompenserer for tynnere hjul med lenger flenser, slik at bredden på hjuloppsettet blir korrekt til slutt.

     

    Benytter anledningen til å nevne at jeg bruker dette prosjektet som test for dette limet, anbefalt av David Parker i AFV Modeller:

     

    image.png.72df99df721e27349e7bfffc0678da07.png

    Og hildring for et herlig lim! Det fordamper enda lettere enn Tamiya Extra Thin (grønn kork), lukter mye bedre (mindre), og det limer i en fei. Det lukter helt likt som Tamiya Extra Thin QuickSetting (lysegrønn kork), og er trolig omtrent samme greia, men jeg innbiller meg at Mr Cement S etterlater enda mindre limspor enn Tamiya. Svært hurtigvirkende saker. Funker dog bare der du kan holde delene sammen og så påføre lim via kapillæreffekten, da det fordamper før du rekker å trykke delene sammen ellers. Kjøpte krukka mi fra Rebell i Sverige. Vet ikke om noen her på berget som selger disse tingene, men Lars Borge (HobbyM) har jo mumla i barten om å ta inn full rulle av Mr. Hobby osv. i lengre tid. Får håpe det går i orden, ellers må vi krysse fingre for at Amundsen tar ansvar...

     

    Arild :)

    • Me like! 2
×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å besøke og/eller registrerer deg på vårt forum aksepterer du våre vilkår og personvernregler. Bruksvilkår.