Gå til innhold
  • Bli medlem

Frithjof Ruud

Medlem
 Vis profil  Se deres aktivitet

  • Innlegg

    161

  • Ble med

  • Besøkte siden sist

 Innholdstype 

Innlegg skrevet av Frithjof Ruud

    Arado Ar 234

    i Fly

    Skrevet

    Nå er ikke jeg moderator men la oss holde oss til retningslinjene om politikk, sjøl om det er en hårfin balansegang. (Krigspolitikk under krigen må gå under historie, men jamnføring med dagens politikk blir noe annet.)

     

    Når er ting egentlig blitt "historie" ? - Afganistan 2007 kan godt byttes ut med Congo 1964 eller Libanon 1982. Problemstillingen er den samme.

     

    Men over til poenget: Det er seierherren som skriver historien. Alle de allierte nøt godt av den tyske jetmotorteknologien. USA og Storbritannia har halvveis innrømmet det. Dersom vi holder Russland utenfor, så baserte den FRANSKE jetmotorutviklingen (eksempelvis ATAR) seg på de tyske motorene, men Frankrike har aldri innrømmet dette. Tvert imot har de fremdeles hemmeligstemplet dokumentasjonen. Selv ved hjelp av den tyske forsvarsministern i 1994 klarte jeg og en tysk historiekollega ikke å få innpass i 50 år gamle arkiver - franksmennene nekter å innrømme at en hel generasjon Mirage har motorer basert på erkefiendens teknologi ..

     

    Frithjof

     

    Arado Ar 234

    i Fly

    Skrevet

    Den enkle grunn er at De allierte definerte ikke Norge som en krigførende part, derfor gjorde den engelske okkupasjonsstyrken (det var det de kalte seg selv) det den ville med ex tysk utstyr etter 8 mai 1945. Dvs ta meg seg det intresante, sprenge resten. De norske myndigheter klarte etterhvert å forhandle til seg en del utstyr, hovedsaklig sambandsutstyr, håndvåpen og annet småsnacks.

     

    Dette er jo et litt ømtåelig tema, om vi var en krigførende part eller ikke. Norske myndigheter har siden krigen hevdet at vi var, men alle andre sier vi var ikke og handlet deretter.

     

    Olve

     

    Meget interessante refleksjoner Olve - Ser noen en forklaring på dobbeltmoralen fra de norske myndighetene:

     

    Europa 1945:

    Britene - dere er IKKE i krig !

    Norske myndigheter - vi ER i krig !

     

    Afganistan 2007:

    Norske soldater - vi ER i krig !

    Norske myndigheter - vi er IKKE i krig !

     

    Frithjof

     

    Arado Ar 234

    i Fly

    Skrevet

    Det finnes idag kun 1 stk bevart Ar 234 - werk nr 140312. Denne befinner seg i USA og var en av de etterlatte Sola-maskinen i 1945

    Hvorfor i alle dager, har denne "norske" maskinen havnet i USA??? ???

     

    Håvard

     

    Det generelle svaret er vel ganske enkelt "evaluering",- regner med at er tilfellet her og. Wright Field er vel et nøkkelord, og hadde den ikke endt der hadde den nok blitt sprengt i fillebiter. :)

     

    Vel - den komplette historien er slik: Da de allierte rykket fram i Tyskland i 1945 var tysk flyteknologi høyt på ønskelisten - og særlig fly som Ar 234. I Norge var det britene som bestemte og amerikanerne fikk forært 3 stk av de 10 stk Ar 234 der. Ett av disse 3 fikk tekniske problemer, mens de 2 andre ble fløyet via Danmark og Tyskland til Frankrike og derfra fraktet med hangarskip til USA for evaluering. Samtidig fikk de med seg 2 stk fra Danmark. Etter avsluttet evaluering ble 3 skrapet og 1 bevart (140312). Resten av flyene på Sola tok Britene med seg men lot Norge beholde 2 vrak. Alle de britiske og de 2 norske vrakene havnet etter hvert hos skraphandlerne.

     

    Det kan skrives en hel bok om avhendingen av tysk materiell i Norge etter krigen. Holdningen til de Allierte kan imidlertid oppsummeres slik. Dersom du hadde spurt britene i 1945 følgende spørsmål : Men hva med Norge da ?, så hadde du fått svaret: "Who the hell is Norway ?" .....

     

    Frithjof

    Arado Ar 234

    i Fly

    Skrevet

    Det finnes idag kun 1 stk bevart Ar 234 - werk nr 140312. Denne befinner seg i USA og var en av de etterlatte Sola-maskinen i 1945. Da flyet ble restaurert i USA hadde en mistet sporbarheten til den originale merkingen og flyet ble på spekulasjonsbasis merket F1+GS.

     

    I samarbeid med flymuseet på Sola tok jeg i sin tid på meg oppgaven med å komme til bunns i saken. Resultatet ble bla Profiles in norway No. 5 Arado 234B-2, utgitt i samarbeid med Arild Kjæraas og Kjetil Aakra. Kjennetegnet til werk nr 140312 kom vi imidlertid ikke til bunns i. Men etter at heftet var blitt publisert kom Phil Butler over det sensasjonelle fotoet nedenfor som klart dokumenterer at kjennetegnet på 140312 var F1+DR. Dette er publisert i hans siste bok War Prizes - The Album.

    Interessant er det nå å sammenligne dette fotoet med den eminente profilen til Kjetil i hefte ovenfor. Forøverig anbefales begge de to nevnte publikasjonene.

     

    Frithjof Ruud

    Ar_234.jpg.fee1f92ef47734d82bbcb55cc609a944.jpg

    [Ferdig] Fairchild PT-26 Cornell --- Einar Sandvik

    i Fra Spitfire til F-16

    Skrevet

    I Cornell - utgaven til WON Vol 16 no 1 henvises det til manglende Cornellfotoes fra Winkleigh perioden. Jeg har nylig vært så heldig å få se gjennom albumet til en som tjenestegjorde på Winkleigh, og her er det ETT stk Cornell foto som viser følgende.

     

    - "Trainer Yellow" all over

    - Sort antirefleks på motorcowling

    - Standard RAF flaggstripe på halen

    - Ingen SYNLIGE roudeller over eller under vingene (men pga fotovinkelen KAN det godt ha vært det)

    - Ingen synlig roundell på kroppen på HØYRE side - DERIMOT: på den normale roundellposisjonen står nr "265" i sort med STORE karakterer. Sammenlignet med eksempelvis "271" på side 11 i WON Vol 16 no 1, så står "265" i samme posisjon som den norske roundellen, men ingen synlig roundell til høyre for nummeret.

     

    Frithjof

     

    Horsa glider

    i Fly

    Skrevet

    Poenget mitt er denne "sannheten" gjentatt flere ganger, bla av Berglyd:

     

    "Dersom imidlertid oppdraget hadde lykkes, ville verden blitt et tryggere sted".

     

    Sverre Bergh sin bok dokumenterer at de Allierte VISSTE at tyskerne IKKE var i nærheten av noen atombombe/hydrogenbombe - med eller uten tungtvann. Aksjonen var mao helt unødvendig - selv om den hadde vært vellykket.

     

    Frithjof

    Horsa glider

    i Fly

    Skrevet

    Interressant emne - håper en får med seg innholdet i Sverre Bergh sin bok "Spion i Hitlers Rike" som viser at operasjonen var totalt bortkastet ..

     

    Frithjof

    RF-84F Thunderflash

    i Luftforsvaret

    Skrevet

    Høres ut som en slitsom oppvekst!  ;D

     

    Da husker du nok også "gate-guardian´en" på Kjevik også da, som jeg etter fattig evne prøvde å portrettere da jeg bodde i Kristiansand fra 1974 til 1976:

     

    Heller172RF-84F.jpg

     

    Italereis (eller var det ESCIs?) 1/72-utgave.

     

    Jada, jeg er klar over feilene. Dette er nok en ungdomssynd!

     

    Anders  :D

     

    Denne gate guardian befinner seg i beste velgående fremdeles på Kjevik. Men det er forslag om å erstatte den med en full size glassfibermodell av Spitfire siden Spifire har en historisk større relevans til Kjevik enn RF-84. I tillegg er vedlikeholdet enklere & billigere.

    Hvor havner da AZ-H ? Kanskje på Rygge ?

     

    Frithjof

    RF-84F Thunderflash

    i Luftforsvaret

    Skrevet

    Hei,

     

    jeg måtte bare teste ut Photobucket-systemet fra min hjemme-Mac, etter at det gikk så strålende fra jobb-PC´en tidligere idag. Her er flyet jeg brukte som nøtt i en annen tråd, RF-84F Thunderflash "T3-E" i utkanten av Kjevik i 1975:

     

    RF-84F.jpg

     

    Anders

     

    Nese - og cockpit seksjonen til denne maskinen befinner seg nå hos Rino Haugen på Fevik.

     

    Frithjof

    Ny fotoskatt fra Horten, Grønland og Gressholmen!

    i Fly

    Skrevet

    Dette blir spennende bestefaren min var fra Horten, og jobbet også på flyfabrikken og senere i marinen. Erling Anton Kristoffersen. Kanskje han er på et av bildene.

     

    Melder meg også på med min bestefar som var på Karljohansvern på 1920 og 1930 tallet. Arbeidet med uttesting av torpedoslipp fra fly, samt med dykk etter de test-torpedoene som i denne forbindelse havnet på havets bunn.

     

    Frithjof

    F-16 sin etterfølger

    i Luftforsvaret

    Skrevet

    Ja - alt henger jo gjerne sammen på et vis. Noen land bytter baserettigheter mot sponsing av fly, mens Norge bytter etterretningsinstallasjoner & opplysninger mot sponsing av fly og annet materiell. Skal forøverig bli interessant å se om Norge ender opp med BO 737 til erstatning for Orion - den som lever så lenge får se ...

     

    Frithjof

    Etterretningsflygninger

    i Luftforsvaret

    Skrevet

    Nei - det finnes svært lite publisert om dette med kun bruddstykker her og der. Et modellprosjekt for Courier blir dermed mye gjetninger basert på generell informasjon. Antar imidlertid som sikkert at flyene hadde flottører, "nøytral" farge og ingen synlig merking.

     

    "Bastarden" er den sivile utgaven av Bell UH-1B - Bell 204B - som ble brukt ved 339 skv: dvs 66-14420, SI-M, 420, senere N6226H. Maskinen ble sannsynligvis finansiert utenom de normale kanalene.

     

    Frithjof

    Etterretningsflygninger

    i Luftforsvaret

    Skrevet

    Et lite berørt modelleringsemne er de etterretningsflygningene som foregikk fra norsk jord på 1950, 60 og 70 tallet med typer som Beaver, Helio Courier, Norseman og "Bastarden" ved 339. Går svanger med et prosjekt og lurer om noen har opplysninger om de to Courierene - overall aluminium, m/eller uten flottører ? Tips om brukbart sett for Courier i 1/48 eller større ?

     

    Frithjof

    F-16 sin etterfølger

    i Luftforsvaret

    Skrevet

    Interessante refleksjoner Jarl Ove.

     

    Dersom Norge hadde vært villig til å bruke innsamlede etterretningsopplysninger fra land/sjø/luft som forhandlingskort også overfor andre land enn USA, kunne det sikkert ha vært gjort mange gode handler med både Frankrike og UK...

     

    Frithjof 

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å besøke og/eller registrerer deg på vårt forum aksepterer du våre vilkår og personvernregler. Bruksvilkår.

  I accept