Gå til innhold
  • Bli medlem

Torgeir Eikeland

IPMS Medlem
  • Innlegg

    8 854
  • Ble med

  • Besøkte siden sist

  • Dager vunnet

    26

Innlegg skrevet av Torgeir Eikeland

  1. Popular demand? Ikke fra meg i hvert fall. Jeg skjønner ærlig talt ikke vitsen med denne seksjonen. Vi har da klart oss helt fint hittil uten at noen har tråkket i noen kommersiell salat. Det er bare Kjetil som er altfor beskjeden, og så lenge han er det kan han veldig fint ymte om Tirpitzboka si absolutt hvorsomhelst. Alle her inne har så godt gangsyn at jeg ikke helt tror vi trenger noe sånt som dette.

    Hvis jeg nå for eksempel vil vite om Aires resin gun bay til Fw 190 er noe bra, skal jeg spørre om det her eller et annet sted? Eller er det bare hvis jeg vil skryte av dette produktet at jeg må hit til "reklameavdelingen". Skjønner ikke poenget jeg.

     

    trgr

  2. Joda. Pent fly. Jeg har lest et sted at grunnen til at det fikk en sånn hunchbackform var at pilotene insisterte på å sitte høyt slik at de hadde best mulig oversikt. Aerodynamikk brydde de seg ikke allverden om. Italienerne la vekt på snirklete manøvrerbarhet og klassiske dogfightegenskaper i stedet for fart. Det var også derfor dobbeltdekkeren CR42 ble satt i tjeneste med et design som ble regnet som utdatert andre steder.

     

    trgr

  3. Tja. Den ser ut som en Beaufort på steroider, så muligens. Valom lager et sett i  1/72. Aldri hørt om Valom, men hos Hannants koster det 28 pund og har resindeler og greier. Det er litt dyrt.

    Ja, jeg har stort sett kødda med de cowlingene siden sist. Himla gøy når de sprekker opp i den ene skjøten etter at du har sparkla og rescriba dem to ganger fra før.  Jeg har brukt både superlim og Mr. Surfacer før jeg til slutt falt tilbake til vanlig modellsparkel. Samtidig har jeg prøvd å sparkle vekk sømmen under det der dømrade vinduet som står ut. Møkje gaman, som dei sei.  Men akkurat det hører vel hjemme i en annen tråd. (som om vi bryr oss om sånt her)

     

    trgr

  4. Armstrong_Whitworth_Albemarle.jpg

    Albemarle ja. Her er et bilde fra en av soppfantasiene mine.

    Og Kyrre: er det ikke på tide du legger fra deg malerkosten og tapetkniven et øyeblikk og hjelper meg litt med denne typen?

    Tilbake til Beauforten. Alvorlig lei av å prøve å få cowlingene sømløse nå. De har gått opp i skjøten tre ganger i forsøket på å få dem glatte innvendig. Møk.

     

    trgr

     

     

  5. Jeg visste det: du ER religiøs! Hah!

    Hm. Pene britiske fly foruten dem du nevner: Whitley,Anson, Albemarle, Defiant, Blenheim, Beaufort,Beaufighter, Mosquito, Barracuda,Gladiator,Hampden, Halifax,Sunderland, Wellington, Lysander, Whirlwind, Sea Fury. Men sånt noe er vel fremmedord for en panserbygger? Panserbygger. Panserbygger! 

     

    trgr

     

  6. Ja, men dette kan jeg leve med. Er flyet stygt, så er det stygt. Som det meste annet produsert i England som er ment å fly gjennom luften. Veldig få unntak fra den regelen.

     

    Med et slikt utsagn på samvittigheten kan du like gjerne regne deg som bannlyst først som sist. Har ikke lest maken til vas på denne siden av millenniumskiftet, og det kan ikke engang regnes som formildende at det kommer fra  en panserbygger. Kan vi utbe oss en liste over unntakene for å kunne vurdere lengden av ditt opphold i helvete?

     

    trgr

     

  7. Ja, nå har du gjort det Arild. Du har pådratt deg Kyrres Fatah. Det neste blir vel at du tegner en Beaufighter!  wOOt

     

    For øvrig er det nedfelt i Skriften at Beaufighteren er suverent tøffest med Bristolmotorer. Nils er likevel bare en kjetter, mens du må betegnes som direkte vantro.

    Samtidig må jeg få påpeke at Beaufighter er enda penere enn den strengt tatt litt kjedelige Mosquitoen.

    Bryter det ut religionskrig nå Jens?  :shifty:

     

    trgr

  8. Takk for en lettfattlig innføring i en meget interessant historie.  :) Gøy beretning fra han fyren som sprengte tankskipet, men sikkert ikke på langt nær så gøy for dem som var ombord. Tar jeg feil når jeg antar at det i stor grad var norske sjøfolk som ble ofrene for allierte luftstridskrefters angrep på skipsfarten rundt norskekysten? "Synd for deg. Du burde hatt vett til å skifte jobb nå som landet ditt er okkupert av nazister".

     

    Kunne godt tenkt meg å bygge noe rundt dette, hadde det ikke vært for at jeg ikke klarer å bli fenget av amerikanske fly.

    Det eneste som er i nærheten av å være kult er Thunderbolten. Men det er nå bare meg.

     

    trgr

     

  9. Tull og tøys, Jens.

    Rescribing er et godt hakk verre enn maskering.

    Lista ser sånn ut.

     

    1. Rescribing

    2. Sparkling

    3. Pussing

    4. Mer sparkling

    5. Enda mer pussing.

    6. Maskering.

    7. Hjul og understell.

     

    Så hvorfor driver man med dette? Fordi superdetaljering er hylfestlig. Det er maling, dekaler og væring også. For ikke å snakke om å bli ferdig!

    Ja, dette er et seriøst forsøk på å spore tråden av rett til skogs.  :)

     

    trgr

  10. Veldig pent. Chippingen ser troverdig ut, og du har ikke på noen måte tatt av slik jeg vet det er lett å gjøre når man kommer i gang med noe gøy.

    Men det ser ut som skillet mellom blått og grått er gjort på frihånd, og det ble kanskje litt i overkant ujevnt?

    Og du er nå også en hedning som har revet av canopymaskeringen før dekaler og påfølgende klarlakk. Med denne overilte handlingen har du satt canopyrammen og området rundt i enorm fare for å få en annen blankhetsgrad og fargetone enn resten av flyet. Veldig fin cockpit for det. :)

     

    trgr

     

  11. Arild: har du noengang hørt om en kvinne som kun klager når det finnes en objektivt, påvisbar grunn til det???? Nih!

    Jeg tror nok også mottling er litt gøyere enn zimmerit, og "dessverre" er jeg helt nødt til bare å bygge fly. Fly er nemlig stilig. Det er ikke panser. Sånn rent objektivt sett....

     

    trgr

     

  12. Det der ser så gøy ut at jeg nesten er litt lei for at det ikke finnes fly med zimmerit. Eller hadde tyskerne kanskje litt lett småzimmerit under buken på Henschel 129? DET er et tøft fly!

     

    Og så er det jo lett for deg å si at "det er ingen sak å få gjort noe". Skulle (ikke) likt å se hva som skjedde om jeg gikk og gjemte meg et par dager for å bygge fly. Det er noen som har det.

     

    trgr

     

     

  13. Klippe-klippe!

    Jeg skal vel gi deg "Bænkers". Aldri i Bergen at de flyene er malt med Ocean Grey!

    Men uansett Nils: nå som jeg og Kyrre har klart å bli enige om at kodene bør være Sky er det vel bare å sette i gang? Og pass vennligst på å  lage en Sky som matcher Xtracolors, siden det er den jeg har tenkt å bruke på spinner og halebånd. Værsåsnill! :)

    Noen fasit kan du tydeligvis vente ekstremt lenge på. 

     

    trgr

     

  14. Da er vi enige likevel Einar, i hvert fall om hvilke farger som gjaldt i  hvilket direktiv.

     

    Det som skiller oss er nok tolkningen av undersidefargen på 331-skvadronens MkII-Hurricanes. Dersom vi går ut fra at den er Sky (slik du  gjør) blir det fornuftig å anta at kodebokstaver, spinner og  halebånd er i en annen og lysere farge. (Duck Egg Blue er nok nærmere turkis enn grått slik du sier, men mer om det senere.)

    Dersom vi går ut fra at undersidefargen er Medium Sea Grey (slik jeg tror), høres det derimot helt riktig ut at bokstaver, bånd og spinner er i den lysere fargen Sky. Og jeg tror som nevnt ikke at noen andre sky-varianter var i bruk så sent som august 1941.

    Oversidefargene er jeg mer usikker på. Det hadde jo vært moro å anta at de er brune og grønne, slik at vi får et rimelig spesielt skjema....

     

    Når det gjelder dette med ulike varianter av Sky, er det fire ulike farger som gikk under dette navnet i løpet av 1940. Dette ifølge Paul Lucas' meget grundige og informative bok "Camouflage and markings, Battle for Britain". Her finner du blant annet fargebilder av vrakrester fra fly som ble skutt ned i 1940.

    1. Sky. En grågrønn farge. Innført i juni som standard undersidefarge for jagerfly m.m.

    På grunn av  mangel på denne malingen ble flere andre farger brukt, men alle ble kalt "sky" likevel.

    2. Duck Egg Green.  En grønnere og lysere farge enn Sky.

    3. Duck Egg Blue. En blågrønn farge mer i retning turkis. Nokså lik tyskernes RLM 65.

    4. Sky Blue. Rett og slett lyseblått. Mer brukt under Spitfire enn Hurricane. Ikke så mye brukt som undersidefarge i Storbritannia, men ganske vanlig på undersiden av fly som opererte i Nord-Afrika, helt til den ble avløst av Azure Blue i 1942. I Storbritannia mye brukt i stedet for Sky da bestemmelsen kom høsten 1940 om å male spinneren sky, samtidig som et halebånd i sky ble innført. I løpet av de tre første månedene av 1941 forsvant denne fargen fra fly brukt i Storbritannia.

    I tillegg til dette er det funnet vrakrester av jagerfly med en grå undersidefarge. Disse styrtet også i 1940.  Kjøp boka, se bildene og bli overbevist.  :)

     

    trgr

     

     

     

     

     

  15. Spinner og  haleband var vel snarere Duck Egg Blue enn Duck Egg Green. Fargen på skvadronkodebokstavene kan enten ha blitt malt i tråd med det gamle skjemaet, altså Sky (eller Duck Egg Blue) eller de kan ha blitt malt i henhold til det nye skjemaet, altså lysegrå.

     

    Beklager å måtte si det, men det du sier her er påviselig helt på jordet.

    Ifølge gammelt skjema var kodebokstavene aldeles ikke Sky, men derimot Medium Sea Grey. Halebåndet var korrekt nok i Sky  (evt.  Duck Egg ettellerannet eller til og med Sky Blue).

    Etter det nye  skjemaet var hverken bokstaver eller bånd grått slik du sier her. Derimot var begge deler i Sky. Noe grått halebånd har jeg aldri hørt om hverken på nytt, eller gammelt skjema.

     

    trgr

  16. Nå har jeg kikka grundigere inn i dette.

    Ifølge "Newsletter for warbirds of Norway" vol 14 no 1 og artikkel av Øyvind Ellingsen, fikk 331-skvadronen fabrikknye Hurricane MkIIB 17. og 18. august 1941. Det var samme måned (kjenner ikke dato) at britene bestemte seg for å gå over til grønt/grått framfor grønt/brunt. Samtidig endret de undersiden fra Sky til Medium Sea Grey, mens kodebokstavene ble endret fra medium sea grey til sky. Dessforuten innførte de gul stripe på forkant av vingens ytre parti.

     

    Serienumrene på flyene bekrefter Ellingsens påstand.

    Numrene stemmer nemlig med to partier som ble levert fra Hawker-fabrikken sommeren 1941. Det første (som inneholdt for eksempel Z3517/FN P) var ferdiglevert i juli. Det påfølgende (med f.eks. BD723/FN D) ble påbegynt samme måned, og de norske Hurricanenes serienumre er fra tidlig i denne serien.

    Dette betyr at Hurricanene var ferdige fra fabrikken FØR endringen i kamuflasje ble vedtatt. Trolig er de dermed levert i den "gamle" kamuflasjen med grønt/brunt.

    Bildene viser imidlertid at NOE må ha blitt gjort for å tilpasse dem de nye bestemmelsene.

     

    1. Den gule stripa foran på vingen er på plass.

    2. Kodebokstavene ser ut til å være i (noenlunde) samme fargetone som halebåndet (sky).

    3. Undersiden er i en mørkere farge enn halebånd/spinner/kodebokstaver. Den er såpass mørk at den minner mye mer om Medium Sea Grey enn for eksempel sky eller noen av dens avarter som alle fremtrer meget lyst på svart/hvittbilder.

    MEN: hvorfor i huleste er det nesten null kontrast mellom kamuflasjefargene på oversida??? På enkelte foto ser det ut som om flyet er ensfarget her.

    Dette skurrer ille med det normale, nemlig at kontrasten mellom Ocean Grey og Dark Green kommer fram veldig tydelig på svart/hvitt-bilder, mens den er vesentlig dusere på bilder av fly malt i Dark Green/Dark Earth.

    Betyr dette at gråfargen her er en ekstra mørk utgave av "Mixed Grey" som ble rørt sammen oppe på Skeabrae?

    Eller gadd de ikke å male om brunt til grått, men tok for skams skyld med seg de øvrige modifikasjonene da de malte om? Hadde de lite gråmaling på Skeabrae? Mixed Grey er jo en blanding av svart og medium sea grey. Kanskje all gråmalinga gikk til undersida?

    Den eneste måten å få et fornuftig svar på dette må være å male en modell i sinnssykt mørk gråfarge sammen med grønt, ta bilde av den og konvertere det til svart/hvitt. Eller vi kan nøye oss med en vinge på en skrapmodell. Hmmm.

     

    Og forresten Tormod og Einar: det med de ulike variantene av sky var mest aktuelt i 1940 og litt over i vinteren 41. Sommeren 1940 manglet fabrikkene sky og malte duck egg blue og duck egg green under flyene. Senere, da sky spinner og halebånd ble innført høsten 1940, måtte mange avdelinger ty til de samme fargene pluss sky blue når de malte om i felten.

    Dette problemet var sannsynligvis ute av verden så sent som sensommeren 1941, og på bildene ser det også veldig ut som det er samme farge på kodebokstaver, spinner og halebånd.

     

    trgr

     

     

     

     

  17. Fasit Hurricane? Du trenger vel ikke det for å lage noen kodebokstaver i sky, et  norsk  flagg  og noen nasjonalitetsrundeller? Og så hadde de  vel  egennavn  som  "Odin" og  sånt  au.

    Jeg mener ellers det burde være trygt og ganske pent å male den  i brunt og grønt med spinner og halebånd i lyseblått. Sky underside. Eller må du  ha grå kodebokstaver  da?  Lag dobbelt opp da!

    Hvilken guru får jeg på nakken ved å hevde noe sånt? (Bortsett fra Kyrre selvsagt.) 

     

    trgr

     

     

     

  18. Duck egg green sier du? Det var jo bra. Er dette det samme som den berømte RLM 99, eller hva den nå kan ha hett. 76a?? b?? Noen dekalinstruksjoner viser denne fargen som eggedosisgul, hvis vi nå snakker om det samme.

    Fine greier er det nå lell, siden duck egg green er mye finere enn vanlig 76 og nok også er umulig å skille fra denne på svart/hvitt-foto. Eller er den det?

     

    trgr

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å besøke og/eller registrerer deg på vårt forum aksepterer du våre vilkår og personvernregler. Bruksvilkår.