Roar Stensrud

Vi har (kanskje) blitt enige om at vi skal kåre månedens modellbygger, ikke månedens modell. Bør det ikke da være krav om at man da faktisk stiller på møtet ?? Nils Det støtter jeg! Jeg synes man bør møte opp personlig. Jeg er klar over at noen (Arild f. eks.) stadig har vanskeligheter med å komme seg på møte, men husk at modeller som kan stilles til bedømmingen kan være modeller som er ferdigstilt siden forrige gang modellbyggeren var på møte. På den måten kan man kompensere for sjeldne oppmøter ved å ha med desto flere modeller de gangene man kan komme på møte. Om man får ti poeng for ti modeller på et møte eller et poeng for en modell på hvert av ti møter. Så får man likevel ti poeng ved årets slutt. Uansett må vi se på dette året og kanskje neste år som et forsøk. Det kan jo hende det dukker opp uforutsette ting som gjør at reglene børe endres litt. Det får vi diskutere når vi har prøvd dette en stund. R.

Okay. Nå som alle ser ut til å ha skjønt forslaget mitt, har debatten dødd ut. Er det fordi forslaget mitt høres greit ut for de fleste, eller er det fremdeles mange som foretrekker den andre varianten? Det er jo fremdeles nokså mange fra IPMS Østlandet som ikke har uttalt seg i saken. Jeg går ut ifra at det er fordi det som betyr mest for de fleste er at vi har en slags kåring i denne sjangeren, ikke hvordan den foregår. Likevel: er det noen som har noe mer å si i sakens anledning, så kom gjerne med det her og nå. R.

Jeg syns det er ganske vanskelig å lese dette annerledes enn at det er 1 poeng ganger antall modeller vedkommende har med. 10 modeller = 10 poeng. (Et poeng for hver modell.) Jo, det står i og for seg klart nok der. Men da jeg pratet med Roar på møtet så sa han noe annet. Og hvis vi ser på poenglista fra forrige møte så viser den en poengfordeling ut fra det han sa, ikke ut fra det han skriver. Klinkende klart ..? Nils Det er lov å forandre mening, ikke sant?? Kanskje det er kilden til forvirring at jeg faktisk har tenkt grundigere igjennom ting og dermed endret mening. Den måten Terje, Niclas, Nils, Arild og flere til nå har tolket det jeg skriver på, er akkurat det jeg mener. Har man med fire modeller, får man i utgangspunktet 4 poeng. Får man i tillegg flest stemmepoeng på bedømmingen, får man med seg 3 poeng til og ender med en total på 7 poeng. Poengfordelingen fra forrige møte må derfor (som jeg har sagt opptil flere ganger før) anses som midlertidig, ettersom det virket som det var stemning for at løsningen vi til slutt kommer fram til skal ha tilbakevirkende kraft. Jeg tror også at flere og flere ser at det egentlig ikke er så stor forskjell på Nils' og min (foreslåtte) metode. En fordel til jeg ser med min metode er at dersom det kun er en deltaker på et møte og han har med seg tre modeller. Så vil han ikke få poeng for 1. 2. og 3. plass og i tillegg tre poeng for tre modeller (som ville gitt en total sum på 9 poeng). Han vil bare få poeng for å ha fått flest stemmer (alle) og i tillegg tre poeng for å ha med tre modeller. Altså en total på 6 poeng. Slik at fordelen med å være alene om å delta på møtet bare blir stor og ikke enorm. Vi kunne selvsagt laget alternative regler som gikk på antall deltakere hver måned, men det slipper vi hvis vi teller slik jeg foreslår. Det blir enklere. Og vi er jo modellbyggere og ikke politikere. Da kjenner du meg rett. Jeg setter forøvrig også pris på om André kommer med sitt syn på saken i stedet for å fantasere om hundrevis av poeng og griseguttpremie. R.

Du er nå i alle fall en hyggelig mann fra Follo (det finnes muligens flere ) Fortvil ikke, Leif. Husk at bedømmingen på forrige møte potensielt kunne omfatte en modellbyggers produksjon frem til medio juni. Det er halve året, det. Vi som stakk av med flere enn et poeng (poengsummene får henge litt til vi er ferdig diskutert), vil ikke nødvendigvis ha med like mange modeller, hvis noen i det hele tatt, de neste månedene. Det er klart resultatene i en slik konkurranse vil være noe avhengig av hvor mye tid den enkelte modellbygger har til å bygge modeller. Men sånn er livet bare. Vi bygger alle modeller for moro skyld, noen bygger mer ann andre og noen bygger mindre enn andre. Og hvem som bygger mest til enhver tid, vil sikkert forandre seg. Jeg håper du fortsetter å delta de gangene du har en ferdig modell. Men det er nå engang opp til deg. Selv har jeg ikke spesiellt stor tro på at det blir jeg som stikker av med seieren, men jeg synes likevel det er artig å være med i konkurransen og se hvor mange poeng jeg greier å dra med meg til slutt. Slik velger jeg å se på det. I tillegg er jo dette en fin aktivitet for at det skal skje noe på møtene nå som vi ikke lenger har byggefasilitetene på Haugenstua å falle tilbake på. R.

"Årets Pølsespiser 2007" Det er ingen grunn til at du skal trekke ditt forslag. Nå regner jeg med at de fleste har skjønt hva forskjellen mellom forslagene egentlig består i. Så nå håper jeg på flere kommentarer. ...Som jeg skal lese i morra. Natti natti R.

Hadde ikke du kommet med dette forslaget i utgangspunktet, så hadde det jo ikke skjedd så mye nytt på møtene. Så jeg er glad for at du gjorde det. Det må imidlertid være lov å lansere forslag til endringer ("forbedringer" er det åpenbart at noen synes det er også) som skiller seg litt fra ditt forslag uten at du trenger å betegne det som mas. Synes du virkelig det er så enorm forskjell på å la en modell sine poeng eller flere modellers totale poengsum være det avgjørende her? For det er jo det som er hele forskjellen. Og det er det vi diskuterer og som jeg ønsker å innhente synspunkter på. Og takke faen for det, for da hadde vi i alle fall ikke fått bygget noe! Okei. Nytt forsøk: 3 poeng til den modellbygger som får flest poeng for sine modeller i bedømmingen. 2 poeng til den modellbygger som får nest flest poeng for sine modeller i bedømmingen. 1 poeng til den modellbygger som får tredje flest poeng for sine modeller i bedømmingen. 1 poeng til hver deltaker for hver modell han/hun har med Ved poenglikhet deler man plassen. Bare en halv gang så mye tekst nå. Alle. MERK: Dette er et forslag. Mas eller innviklet eller hva som helst så er det dette vi debatterer nå. Og nå tror jeg ikke jeg greier å si det så veldig mye enklere. Hvis noen synes det virker vanskelig å beregne poeng på denne måten, så kan jeg love dere at jeg ikke skal ha det minste problem med det. Ei heller hvis vi lander på Nils sin variant. Selve avstemningsmetoden/bedømmingen forblir den samme som vi hadde på møtet. R.

Kan jeg vanskelig tenke meg. Kan hende jeg kunne ordlagt meg bedre. Men du skjønte det nå?? Og hva mener du? Gjør det! Skulle ikke forundre meg om du drar avgårde med noen poeng også. R.

Terjes forslag er faktisk en blåkopi av det "innviklede" forslaget, bare ordelagt en smule annerledes. http://www.ipmsnorge.org/forum/index.php?topic=4118.msg56683#msg56683 Nils Jeg har forstått det slik at det er mitt forslag som blir sett på som innviklet. Og Terjes forslag er ikke en blåkopi av mitt forslag, men av ditt, som du har forklart veldig enkelt og greit lenger opp. Mulig jeg tar feil, men i fortsettelsen av dette innlegget tar jeg utgangspunkt i at det er mitt forslag som blir sett på som "innviklet". Det "inviklede" forslaget går ut på følgende: Vi gir poeng til modellene som vi gjorde på forrige møte, men prinsippet om hvilken modellbygger som vinner månedsomgangen blir slik: -Alle får et poeng for hver modell de har med. -Den modellbyggeren som får flest poeng for sine modeller sammenlagt, får med seg 3 poeng videre i tillegg til et poeng for hver modell han har med. -Den modellbyggeren som får nest mest poeng sammenlagt får med seg 2 poeng videre i tillegg til et poeng for hver modell han har med. -Den modellbyggeren som får tredje mest poeng sammenlagt får med seg 1 poeng videre i tillegg til et poeng for hver modell han har med. På den måten kårer vi månedens modellbygger som et skritt på veien mot "Årets Modellbygger". I stedet for at vi, som på møtet, kårer månedens modell som et skritt på veien mot "Årets Modellbygger". Jeg kan ikke si at jeg helt forstår hva som er så innviklet med dette. Det er akkurat like lite innviklet å la de modellene som får flest poeng avgjøre plasseringene som å la den modellbyggeren som får flest poeng sammenlagt for sine modeller avgjøre plasseringene. Håper jeg har forklart det enklere nå. R.

Vi gjør det som et forsøksprosjekt. Vi forsøker en gang i måneden. Og så ser vi hvordan det går. Blir det alt for liten deltakelse, kan det selvsagt være aktuellt å redusere til kvartalsvise kåringer. Alt er mulig. Men først må vi diskutere oss frem til et holdbart regelverk. Og så kan vi eventuelt snakke om frekvensen. Forøvrig kan du jo ta en titt på byggetempoet til Arild M. f.eks. ingenting er umulig. Bra blir det også. vi behøver jo heller ikke 5-10 modeller fordelt på 20 personer. Vi kommer langt med tre modeller i måneden. Noe av tanken bak dette var jo å stimulere til økt byggeinnsats. R.

Vi lar debatten gå en stund til (det er lenge til august ). Og så kan det jo eventuellt foretas en avstemning. Forøvrig høres det, i ettertid, likevel ut som en god ide å gi poeng også pr. modell en person her med selv om angjeldende modeller ikke får poeng under avstemningen. Eksempelvis, som vi i utgangspunktet gikk bort fra på møtet, å gi en modellbygger 1 ekstra poeng pr. modell han / hun har med. På en måte var det litt greit å starte dette opplegget med å la alle modeller som er ferdigstillet hittil i år få delta. Da får vi diskutert en del problemstillinger nå i starten som vi kanskje ikke hadde snublet over før litt senere ellers. Jeg tror også problemstillingen med flere / mange modeller fra deltakerne ikke kommer til å bli så aktuell med tiden og derfor ikke nødvendigvis så utslagsgivende. Det er grenser for hvor mye man greier å bygge på en måned. R.

Jeg trodde det var slik det var vedtatt jeg. Iallefall var det slik jeg foreslo poengberegningen (iallefall mente å foreslå). Altså hvis én modellbygger får f.eks. både første og andre plass så får han/hun også poengene for både første og andre plass. Jeg mener videre at hvis en modellbygger tar med flere modeller så bør han/hun får ekstrapoeng for hver modell. Det vi ønsker er jo å få mange modeller på møtene og da bør det belønnes å ta med flere modeller. Nils Du forstår meg nesten, men ikke helt. Jeg uttrykte meg nok litt klønete. Det jeg mente var at man summerer poengene, altså avstemningspoengene, hver modellbygger får for alle sine modeller. Så den som sammenlagt får høyest poengsum (uavhengig av hvor mye poeng hver enkelt modell får), blir den som stikker av med månedsseieren. For å ta en helt konkret eksempel, nemlig gårsdagens: Totalt fikk Niclas sine to modeller 28 poeng. Mine fem modeller fikk totalt 44 poeng. Etter det prinsippet jeg skisserer, ville jeg kommet på første plass og tatt med meg 4 poeng videre og Niclas ville havnet på andre plass og tatt med 3 poeng videre. Jeg presiserer at jeg ikke vil at et slikt forslag, dersom det blir vedtatt, skal ha tilbakevirkende kraft. Det ville virket litt suspekt fra min side. Forøvrig er det lite sannsynlig at jeg kommer med fem modeller i løpet av en måned seinere. Hvis noen lurer. Grunnen til at resultatet i går ble som det ble, er at Niclas hdde den enkeltstående modell som fikk flest avstemmingspoeng, 19, mens den av mine modeler som fikk høyest poengsum fikk 18 poeng. R.

På vei hjem fra Strømmen i dag satt jeg og tenkte litt på finpussing av reglene for de månedlige kåringene. Og kom på følgende ide. Hva med å la poengsummen som styrer plasseringen være summen av poengene hver enkelt modellbygger får for alle de modellene han eller hun stiller med den aktuelle måneden? Så hvis en modellbygger har med flere modeller vil det bli belønnet ekstra dersom flere av byggerens modeller faller i smak hos medlemmene. Dette er vel et fenomen som kun unntaksvis vil oppstå. Men det vil jo belønne effektivitet såvel som arbeidet nedlagt i hver modell. det var jo også et poeng at det i prinsippet er modellbyggeren og ikke modellene som skal premieres. Poenggiving til modellene er jo bare en vei mot målet. Hvis dette forslaget faller i smak, ønsker jeg ikke at det skal ha tilbakevirkende kraft. Resultatet fra junimøtet blir stående og det var som følger: 1. plass: Niclas A. Gedde, 4 poeng (70 Dodge) 2. plass: Roar Stensrud, 3 poeng (Char B1 bis) 3. plass: Sten Arne Bryde, 2 poeng (F-16CJ, Block 50) Siden det nå var én modell som skulle gjøre utslaget, tenkte jeg det likevel kunne være interessant å vite hvilke modeller som førte til plasseringene. Derfor er de satt inn i parantes. Kan bli litt mye att og fram med regler dette her. Men poenget er jo bare å komme fram til et best mulig regelverk for denne konkurransen. Og da passer det at vi bruker tiden fram til neste møte til å diskutere oss fram til noe bra. Kjør synspunkter og debatt! R.

Vi snakker litt rundt dette på møtet. Sjefsavgjørelse 2: Årets konkurranse teller ikke! R.

Nå må dere passe dere så jeg ikke blir helt beruset av makt og må avsettes ved et kupp... Sjefsavgjørelse 1. Vi deler i første omgang ikke inn i flere klasser. Kan aldri tenke meg at det blir i nærheten nok nye modeller til det på hvert møte. Og jeg er enig med Henrik i at det bør være minst to nye modeller for å foreta en månedskåring. R.

Vi holder på til han som skal ha nøkkelen til neste gang vil hjem. Det blir forøvrig ikke meg i kveld, for jeg kan ikke komme på augustmøtet. R.

Jeg skal se om det kommer flere vektige synspunkter. Og så tar jeg en sjefsavgjørelse før jeg drar i dag. Dvs. ca kl. 16. Imidlertid heller jeg jo mot å se bort ifra konkurransen. Det blir litt skjevt. Mye hyggeligere for alle å starte med blanke ark. Så kan vi neste år prøve å finne en metode for å la konkurransedeltakelse også ha en viss innvirkning. Jeg kunne også ønske meg at de øvrige i styret i IPMS Østlandet kom med sine synspunkter, men de er muligens forhindret fra å sjekke innom forumet på dagtid. Eller kanskje de stoler blindt på at jeg tar gode avgjørelser... R.

Dere har muligens et poeng her. Jeg var også i utgangspunktet litt skeptisk til å la "IPMS Østlandet konkurransen" (det er det det heter nå, inntil videre) telle med. Det hadde kanskje gjort konkurransen litt mer fair om vi sa at de modeller fra konkurransen som skal være gjeldende, må være ferdigstillet i 2007 og ikke siden forrige konkurranse. Men det aller beste er kanskje om vi ser bort fra konkurransen i år og tar en vurdering til neste år om vi skal la konkurransen telle da. Siden dette er nytt av året og vi ikke har kommet i gang før nå. Flere synspunkter? R.

Godt at Nils bringer klarhet i sakene! Ellers heter det vel strengt tatt ikke "Modellweekend" lenger, men "IPMS Østlandets konkurranse". Egentlig et nokså døllt navn, jeg er åpen for forslag. men ikke "Modellweekend" for det er jo ikke lenger en weekend, men en dag. R.

Da er det offisiellt. Vi starter med oppkjøringen til kåringen av "Årets Modellbygger, IPMS Østlandet 2007" på møtet i kveld. Konkurranseregler: På hvert medlemsmøte deles ut henholdsvis 3, 2 og 1 poeng til de personer som har bygget modellene som kommer på første, andre og tredje plass i månedens modell kåring. Teoretisk sett kan én person stikke av med 6 poeng hvis vedkommende har tre modeller som tar de tre øverste plassene (selv om det er lite sansynlig). Det er ingen klasseinndeling her. Totalt deles det ut 6 x 11 = 66 poeng på månedens modell kåring (vi har "fri" i juli). Fra IPMS Østlandets modellkonkurranse tar man med seg 3, 2 og 1 poeng for hver henholdsvis første-, andre- og tredjepremie man vinner (uansett klasse). Hvis man f.eks. vinner førstepremie i to forskjellige klasser vil man få med seg 6 poeng. Man må delta i minst én kåring av månedens modell for å være med i konkurransen av årets modellbygger. Man kan dermed ikke være tilreisende til IPMS Østlandets modellkonkurranse, kapre mange premier og poeng der, uten at man deltar på IPMS Østlandets månedskonkurranse (minst én gang). Årets modellbygger blir den modellbygger som har fått flest poeng gjennom et kalenderår. Kriterier for deltakelse: En modell kan bare delta i kåringen av månedens modell én gang. Modellen må være ferdigstillet siden forrige møte modellbyggeren deltok på. Siden vi nå starter opp midt på året er modeller som er ferdigstilt etter 1/1-07 kvalifisert ved første deltakelse. Modeller som deltar i kåringen av årets modellbygger gjennom IPMS Østlandets modellkonkurranse må være ferdigstilt siden forrige års modellkonkurranse. Forøvrig gjelder de vanlige regler for IPMS Østlandets modellkonkurranse. I tvilstilfelle skal en modell bli kvalifisert fremfor å bli diskvalifisert. Avstemmingsmetode Modellene blir nummerert. Hver møtedeltaker stemmer på tre modeller og deler ut henholdsvis 3, 2 og 1 poeng. R.

Ja, folk sitter vel og prøver å få noen modeller ferdig Arild Skal gi deg modell, jeg. Jeg maler. Ja det gjør jeg. Men det er båt i 1:1. Og den må på vannet innen 15 juni. Jeg må si jeg foretrekker 1:35. Alldeles glimrende, Nils! Jeg tror jeg tar en sjefsavgjørelse, da. Og sier at vi skal dele ut poeng til tre modeller hver. Også skal jeg lage en ny tråd kun med informasjon om opplegget. R.

Da tror jeg vi har et opplegg. Her er fasiten. Som dere vil se er det en blåkopi av Nils sitt ryddige oppsett. Konkurranseregler: På hvert medlemsmøte deles ut henholdsvis 3, 2 og 1 poeng til de personer som har bygget modellene som kommer på første, andre og tredje plass i månedens modell kåring. Teoretisk sett kan én person stikke av med 6 poeng hvis vedkommende har tre modeller som tar de tre øverste plassene (selv om det er lite sansynlig). Det er ingen klasseinndeling her. Totalt deles det ut 6 x 11 = 66 poeng på månedens modell kåring (vi har "fri" i juli). Fra IPMS Østlandets modellkonkurranse tar man med seg 3, 2 og 1 poeng for hver henholdsvis første-, andre- og tredjepremie man vinner (uansett klasse). Hvis man f.eks. vinner førstepremie i to forskjellige klasser vil man få med seg 6 poeng. Man må delta i minst én kåring av månedens modell for å være med i konkurransen av årets modellbygger. Man kan dermed ikke være tilreisende til IPMS Østlandets modellkonkurranse, kapre mange premier og poeng der, uten at man deltar på IPMS Østlandets månedskonkurranse (minst én gang). Årets modellbygger blir den modellbygger som har fått flest poeng gjennom et kalenderår. Kriterier for deltakelse: En modell kan bare delta i kåringen av månedens modell én gang. Modellen må være ferdigstillet siden forrige møte modellbyggeren deltok på. Siden vi nå starter opp midt på året er modeller som er ferdigstilt etter 1/1-07 kvalifisert ved første deltakelse. Modeller som deltar i kåringen av årets modellbygger gjennom IPMS Østlandets modellkonkurranse må være ferdigstilt siden forrige års modellkonkurranse. Forøvrig gjelder de vanlige regler for IPMS Østlandets modellkonkurranse. I tvilstilfelle skal en modell bli kvalifisert fremfor å bli diskvalifisert. Eneste jeg er i tvil om er selve avstemmingsmetoden. Skal hver som stemmer kun stemme på en modell. Eller skal vi dele ut henholdsvis 3,2 og 1 poeng til de tre modellene vi synes er best? Personlig går jeg for alternativ 2. For da blir det noen andre modeller som også får premie hvis f.eks. Per Olav kommer med et diorama. Kan noe påta seg å lage stemmesedler og nummerlapper til modellene? Jeg har nokså mye å gjøre også i dag. Det er jeg vel kanskje ikke alene om? R.

Jeg synes Nils her skisserer et utmerket opplegg. Håper på flere kommentarer i løpet av dagen. R.

Siden det ikke ser ut til å bli noe tema eller annen aktivitet på møtet på tirsdag. Skulle vi kanskje prøve å kjøre første runde av "årets modellbygger" bare for å ha litt ekstra å finne på?? Svar gjerne i denne tråden om dere har lyst, og ta med modeller som kan delta i denne omgangen. Kriterier: Modellen må være ferdigstillet siden forrige møte. Når den er påbegynt er uinteressant. Med tanke på at vi akkurat har hatt konkurranse, er det jo muligheter for at vi får en pangstart i antall modeller. Metode for kåring kan vi jo bli enige om i morgen. Men mitt forslag er at vi bare skriver en lapp hver med den modellen vi stemmer på og den som får flest stemmer går videre til finalen. Eventuellt kan vi gi 3,2 og 1 poeng til de tre modellene vi liker best. Noen interesse? Synspunkter? R.

da blir det vel ikke noe tema, da. vi får satse på pølser og modellpreik. Ta med dere prosjekter og modeller da! Vi kan jo også lage et lite swap-meet. Så hvis noen har noe de tror de kan bli kvitt, bare ta det med. Sten Arne tar vel med seg noen fine bilder. R.

Jeg kommer nok dessverre ikke før tidligst kl. 1800 ettersom Veronica må ha bilen frem til borti kl. 16 i morgen. Så jeg rekker tidligst ferga Horten-Moss kl. 1615 Ellers har jeg et spørsmål: ER DET NOEN SOM FØLER SEG KALLET TIL Å DRA ET TEMA PÅ MØTET I MORGEN?? ?? ?? Skal det bli tema må noen svare meg på dette innlegget eller på PM. Jeg har rett og slett ikke tid til å sitte på forumet og sende ut temaforespørsler pr. PM i dag. Det var mange gjøremål som ble nedprioritert på grunn av innspurten til konkurransen. De må jeg ta igjen nå. R.