Stein Grebstad
-
Innlegg
89 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Innholdstype
Profiler
Butikk
Galleri
Forum
Hendelser
Annonser
Innlegg skrevet av Stein Grebstad
-
-
Vi skulle ønske at utvalget var like bra i Trondheim som på Strømmen.
Jeg antar dette betyr at neubaufsen ikke dukker opp i butikken i Trondheim.
-
Neubaufsen kommer ikke til butikken i Trondheim?
-
Boka er veldig bra.
Den ligger på ca. 19 pund hos Amazon.co.uk og handler man littegranne mer så kvalifiserer det til fritt tilsendt til Norge.
-
Stopp en halv - hva er dette ?
Dette ser unektelig ut som en indikasjon på kamo. Kurvene ser absolutt ut som å være beslektet med eksemplene på fransk kamo som er postet tidligere.
Fortsatt heller jeg til at flere av vognene må ha vært ensfarget, men variasjon er jo flott.
Det hadde vært kjekt å kategorisert bildene. Pressefolk brukte mye av tiden fargefilter for å få mer smell i bilder. Og det tok gjerne knekken på kamoskjema. Amatørfotografer brukte sjeldnere fargefilter. Det kan med rimelighet forutsettes at amatørfoto sannsynligvis gjengir farger i gråtoner mer troverdig enn hva pressebilder gjør.
-
OK, den er god. Da er i det minste 40994 tilbake på reservebenken der den sitter klar for innsats igjen.
Som avsporing.. jeg fant tilbake URLen til en side ( som sikkert de fleste har sett før ).. og der dukker det opp bilder fra Narvik samt interiørbilder.
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=106&Itemid=36
-
Vi får passe på at ikke snodigheter fungerer som en avsporing fra selve byggingen. Det er i grunnen helt greit at det dukker opp uregelmessigheter i dokumentasjonen og fortolkningen av den, men totalt sett er ihvertfall de viktigste punktene avklaret for å kunne tillate at en eller flere av vognene kan byggges som modeller.
Jeg har min egen H39 on hold, men burde vel ta ut esken igjen fra lageret. Jeg stoppet opp på grunn av manglende info om farger i interiøret. Noen tips der? Og nå kommer dekalarket med tall i posten snart. Så får jeg heller bli ferdig med loddingen av Klee sequenceren snarest og deretter dra ut airbrush og plastbitene igjen.
-
Skannet fra et foto?
-
Kanke hevde at jeg ser særskilt bra jeg heller.. men .. skal det første 9 tallet som står omtrent over det lyse sporet fra trikoloren egentlig være et 6 tall som de luringene bare snudde opp ned for å lure meg? Nei.. ? Vel.. det står da 40994 her??
-
Jeg er klar over det problemet, men det ser fortsatt ut som 40994. Det første tallet må være 4. 0 er lett å kjenne igjen. Så er det to 9 tall. Og svingen på siste tall som så vidt titter litt fram korresponderer med utseendet på første tall, som må være 4. Men det må sies at typografien ikke er helt klin lik tallene på flere av de andre vognene? På den annen side, hvis vi sammenligner formene på tallene med tall fra de andre vognene finner vi lett ut hvilke tall som kan ekskluderes.. og det tipper avgjørelsen i retning 40994. Snodig. For 40994 skal etter det vi tror vi vet ikke ha vært der.
De franske kildene, vi snakker om Focus no. 6(?), har allerede dokumenterebare feil i og med at teksten antyder et annet fargeskjema på Narvik-vognene enn vi har kommet fram til her. Jeg tror det er trygt å anta at andre feil kan finnes der. La oss si at Focus no. 6 er i store trekk riktig, men med noen uregelmessigheter. Ifølge Focus no. 6 så er vognene sendt til Narvik avsnittet ikke grønne? Men alt tyder på at de er det likevel.
Men la oss nå si at det står 40994 på denne vognen. Hva betyr det? Er bildet klusset med? Er tallene malt opp på nytt på selve vognen, Eller er det vogn 40994?
-
Takk, da er de hvite merkene forklart.
Da tror jeg forresten at jeg velger teori 1 som gyldig for fargevalget.
Da er neste spørsmål hvilken grønnfarge?
Og deretter.. noen ide om vognnummeret 40994?
-
Jeg fikk nettopp i hus "Anatomy of the ship - The Flower class corvette Agassiz". Storslått med masse tegninger av detaljer og utstyr. Too bad at Warspite utgaven i samme serie er out of print.
Jeg fikk Flower Class Corvettes av Lamert og Brown. Denne er absolutt kjekk også.
-
Flottings. Dette var knalle ting.
-
Denne er også litt vanskelig å tyde, kan det være 40694?
Slett ikke godt å si. Det burde vel helst være det.. men..
Kona mener det vitterlig må sannsynligvis være 40994 :'(
Ok, vi vet at det bør være 40 først.. så det forklarer fasongen på den firern som nesten snuser seg fram bak reservehjulet.
:'( Men i huleste.. 40994!?
-
Disse er fine!
BTW, disse er ikke de "finske" fargebildene som ikke dukket i første posten den andre tråden?
-
Narvik ?
Ser ut til at URLene til disse bildet - til et sted i Finland - har tatt kvelden. Finnes det noen mulighet til å reposte de samme bildene?
-
After The Battle - Issue 126?
Den har jeg ikke. Da er det eBay at once.
edit - årna! eBay er kjekt!
-
Du har helt rett. Bilder dokumenterer ikke nødvendigvis det man tror eller håper de gjør. Og i altfor mange tilfeller er man helt blåst for sjanser til å avgjøre farger. Og det hadde vært morsomt å kunne bygge f.eks tre ulike H39 Narvik-vogner med helt ulike fargeskjema.
Men er det ingen andre her som har noe spennende info? Ting ble jo rappet fra de stridene partene og dratt med hjem som souvernirer. Mye havnet senere som nips og fyll både i Narvik by og på hytter på Bjørnefjell. Jeg mener å huske at hvert eneste hjemme hos eller hyttebesøk hos noen i Hagfoss/Dybvik mafiaen avdekket ett eller annet krigsparaphernalia som var stuet bort i skap, kjeller eller you name it. Stor moro for oss unge som gjerne fikk lange utredninger på kjøpet fra gamlegutta som satt der og nippet til en kasse akevitt ved røkebordet.
-
Heisan! Det der ser brukandes ut! Takker for tipset.
Da er den paypalifisert.
-
Ikke godt si,
Etter å ha blitt blåst opp i Genuine Fractals i Photoshop så ser dette ut som 1679 eller 167.. håndmalt.. eller kritt? Men poenget er nettopp at det er ikke godt å si.. men det sier noe hvor lett det er å fortolke slikt billedmaterial hvis man leter etter noe nytt. Det kan jo like gjerne være overflategurba og slett ikke skrift. Og om man så skulle faktisk se det man gjerne tror man ser.. hva betyr det egentlig. Ikke godt å si. :-)
-
Litt oppsummering.
Teori 1
Sannsynligvis "grønn" - da gjenstår det å finne matchende farge.
Tillegg: Mulig belegg for at i det minste en grønn vogn var utsatt for "slitasje" som gjør den skabbet(?) - kan også være kamoskjema som skinner igjennom etter overmaling ?
Teori 2.
Kamoskjema på alle/noen av vognene.. men ikke tydelig nok på bilder til at vi kan bestemme hvilket. Kan ev. være noe som overmalte grønne vogner avslører etter at de har trukket frisk luft og litt krig.
Teori 1 og 2 henger litt sammen og eksluderer ikke helt hverandre.
Helsidesbildet i Böttgers bok er vel gjengitt i utsnitt og i lavere oppløsning i den andre tråden. Boktrykket er derimot bra og skulle tilsi at denne vogna stuck i strandlinja later til å være ensfarget. Poenget her er vel at ensfarget tilsier grønn.
I de kildene som er nevnt.. franske publikasjoner.. tilsier at ulike nummerserier av H39 i utgangspunktet skulle ha hatt bestemte fargeskjema. Slikt trenger jo ikke å stemme 100%, men det kan med rimelighet tolkes dit hen at en eller flere av de "ensfargete" H39 på Narvik-avsnittet sannsynligvis har vært overmalt for å kunne framstå som ensfarget. Det åpner jo for utfordrene væringsmoro.
Tricolor foran og bak. Det er dokumentert. Ingen rasjonell grunn til at det skal være avvik her. Plasseringen bør være klin lik mellom vognene.
Vognnummer:
40672
40708
40747
40686
+ (mulig) ukjent nummer 5 ( har noen et nummer? )
Ingen annen merking er dokumentert?
Hvite symboler sett på flere bilder på ..ihvertfall på en vogn.. er sannsynligvis vrakmerking påført etter at vognene ble etterlatt av franskmennene ( av ulike grunner ). Disse symbolene er selvfølgelig viktige om man skal lage en modell av denne vogna slik i denne tilstanden.
-edit: Hvis vi skal lage en tidslinje som plasserer tidspunktet for når de hvite symbolene ble påført.. hvilke indikasjoner skal vi da følge? Bildet i Böttgers bok viser denne vognen uten symboler, -og med ett tysk fly i luften, og vi kan forutsette at fotografen er tysk? Det samme bildet gjengis ofte sterkt beskåret.
Sannsynligvis var vel nummer malt med stensil/mal - så typografien er klin lik på alle.
Men finnes det en eksisterende typografi på markedet.. eller må jeg mekke det i Adobe Illustrator?
Kanskje noe på Broncos dekalark kan brukes?
Det gjenstår å finne en løsning på å printe hvite dekaler.
edit: Jeg har forutsatt at ensfarget tilsvarer grønn. Og jeg mener å ha belegg for at mer enn en grønn vogn er observert av en troverdig kilde. Selv mener jeg (svakt motvillig) at samtlige bilder antyder ensfargede vogner. Men betyr det at ensfarget er nødt til å tilsvare grønn i alle tilfeller? Foreløpig har vi bare ett enkelt fargebilde og det er av 40672.
-
Men hva er dette? Se i den svarte sirkelen.. er dette et håndmalt nummer??
-
Tja, jeg har ikke så mye å bidra med utover det jeg har kommet med så langt.
Jeg synes fortsatt ensfarget grønn virker sannsynlig på i det minste 2 av vognene.. deduksjon basert på fortolkning av Thorolfs fortelling. Og bildene fra Narvik synes ikke å gi klart belegg for noe annet.. kanskje snarere heller at alle var ensfarget.
Hvordan vognene senere var malt sier ikke nødvendigvis noe om hvordan de var malt da de ankom Narvik-avsnittet.
Og hva som vises etter at vognene har stått utendørs og nytt godt av frisk luft og litt krig er jo også en annen sak.
Noen som husker om Lapie nevnte noe om farger på H39 i boka si? Jeg tok en rask titt men fant bare mine hendelsen ved første gjennomblaing. Han skriver på en måte som gir inntrykk av mer detaljer enn det faktisk er i teksten. Kjekk liten bok.
-
Gjetning.. men er ikke de påmalte symbolene typisk vrakmerking?
Jeg får ikke sjekket referansene mine nå.. men jeg mener at symbolene kan si noe om.. f.eks.
"vrak tilhører fienden" "ammunisjon fjernet/våpen fjernet/ødelagt" "minert" "kan være minert" etc..
Og det kan være både franske og tyske vraksymboler som er klint på her. Noen andre vet sikkert mer.
-
Vogna på side 112 i Narvik im Bild ( Gerd Böttger - Gerhard Stalling Verlag -1941 ) ser opplagt ensfarget ut og kontekstuelt ser gråfargen ut som noe som omgivelsene tillater kan være en grønnfarge lik fargebildet over her et sted.
For the record: Jeg er helt enig med herr Berg i at det ville vært interessant og bare stas om det fantes variasjon i fargeskjemaene for H39 vognene brukt på Narvik-avsnittet.
Mere Stash i Påske innspurten
i Forhandlernes hjørne
Skrevet
Den er grei. Jeg tar den inn fra luckymodel istedet. De fikk den inn på lager for en drøy time siden. Da da blir det neubaufs after all.