Tommy Myrland

4. november 2010

Se der Reidar Poirot, bra detetivarbeid. da er to alternative nummer eliminiert. Takk for at du fant det oversiktskjema over de vognene som var ved Narvik, I andre seksjon finner vi en kjenning nr 40694, så da har vi beviser på at den skal/kan ha vært i Narvik. skulle likt å vist hvilken litteratur kilde den oversikten kommer fra..

Dessuten liker jeg din dreining i kamodiskusjonen Det er vel ikke å legge skjul på at jeg ønsker male vogna i et kamoskjema Jeg har studert bildene flere ganger og for meg virker det som om flere av vognene har merkelige "skyggefelt"

3. november 2010

Da får vi satse på at de ikke bare har sett på det som står i utstilling, for folka hos Saumur har funnet på ting før. De har f.eks. en Jagdpanther med et zimmerit-mønster ingen har sett maken til hverken før eller siden.

Okkesom en interessant tråd å følge fra sidelinja dette. Angående om det er et 6-tall eller et 9-tall på gang, tror jeg man kan argumentere for begge deler, alt ettersom hva man har lyst til å se.

Arild

Huff da, det gjør ikke troverdigheten for franskmennene noe bedre.

Enig med deg der Arild, det er øye som ser. Angående nummerdiskusjon, så nettopp det samme bilde på side 66 i boka "kampen om Norge" fra 2008, der ser også tallet ut som et 6-tall, men det som vi alle tror er et 9, ser mer ut som et 3 tall (!) Da får vi plutselig en annen mulig variant, 40634

3. november 2010

hehe, utrolig hvor fort en ball kan rulle. Syns vi har da holdt oss til tema, selv om bilder av modellen uteblir. Jeg skal gjøre ferdig Pz. I vogna først. Jeg venter også på det samme dekal arket, så da er det greit. Om litt er det Telfordtur, kanskje finner man spennende fransk tanks litteratur der.

Må få rette opp en feil jeg kom med tidligere, jeg har lest litt mer. Det ble produsert ca 1100 H35/ H39 vogner, dvs nummer serie over 41000. Derfor er det meget sannsynlig at vogn med nr 40994 har eksistert.

Nå er ikke disse heftene til Trackstory og Focus seriene i samme divisjon som de grundige tiger bokverkene til Jenz og Doyle, itillegg er de delt i en fransk og en engelsk språklig del.

Kommentaren til fargeskjemaene er så pass kort at jeg kan skrive den her i sin helhet;

"We have counted no less than six camouflage schemes for the Hotchkiss tanks. These were painted in factory and each one followed chronologically. Because of this they can be classified in batches of numbers, but one should remember that the tanks were not presented to the inspectors in the strict order that they were painted, no doubt due to finishing touches being added in the factory. Because of this, the number batches are only indicative, because when a number series begins concerning a type of camoflage, it is frequently noticed that the previous camoflage scheme is still present on some tanks. The number batches that we show here are the result of consulting known documents and give for each batch, the lowest number found and the largest. This list, therefore , is not exhaustive"

Forøvrig de batchene de refererer til, foruten de to jeg har nevnt tidligere er, 40001 - 40220, 40229- 40400, 40913 - 40965 og 40980 - 41200.

Det er veldig lite info om dokumentsjonen som de nevner. Men ingen av de franske forfatterne nevner noe om Hotchkiss vogner i ren grønn farger. På mange sort-hvit bilder er det stokk umulig å forstå hvordan de kan komme med slike fargerike kamuflasjemønster. Enten er det rik fantasi, eller så sitter de på masse interssant informasjon. Ut fra info på heftene, har de nær tilknytning til tanks museumet Samur, så noe hold må det være i det de skriver.

Jeg vil si jeg savner grundige og fyldige bøker om franske og andre allierte stridesvogner fra andre verdens krig som man finner rikt av over tyske vogner.

3. november 2010

Nei, foto av et foto fra Krigsmuseumet i Narvik

3. november 2010

Jeg må vel nevne at bildet er tatt av en vogn i bevegelse og at jeg har zoomet inn vogna ganske mye utfra orginal bildet. Det er faktorer som kan gi tolkningsfeil av tallene.

3. november 2010

Jeg heller også mer i retning av et 6 tall og ikke et 9 tall. Syns det fortoner seg et "større " mellomrom på tallets høyre side, som da tilsier at det kan dreie seg om et 6 tall. Men for å ha det sagt så ser jeg at d også kan minne om et 9 tall

Hvis jeg må bite i det sure eplet :'( i fargedebatten, ville jeg valgt samme fargeskjema som for Tamiyas Renault UE. Den er ensfarget oliven grønn. Vogna utenfor Krigsmuseumet i Narvik er blitt malt i norsk militærfarge en gang etter krigen, Den er nok både for lys og inneholder for mye gult. dessuten er den ganske værpreget.

3. november 2010

[

Og deretter.. noen ide om vognnummeret 40994?

Jeg tror ikke at nummeret kan være 40994, for det første, for referere til den franske litteraturen, så går ikke nummerserien vistnok ikke så høyt. Dessuten ville en vogn så høyt oppe i nummerserien vært av den langløpet versjonen som på bildet til Einar. Alle vognene som var i Narvik hadde kort løp, SA-18.

2. november 2010

Det er et fint bilde av vogn 40 686 som er nevnt i oppsumeringen

Kan dette være samme vogn?

Er det dette 40686 som er avbildet her? D er vanskelig å tyde siden bildet er så lyst.

Denne er også litt vanskelig å tyde, kan det være 40694?

2. november 2010

Fin oppsummering Stein,

Det er vel ikke nytt at tolkninger av svart hvit bilder skaper diskusjoner rundt farger og kamoflasjemønster, det vet vel flygutta alt om. I mange tilfeller vil ikke klare og fine sorthvit bilder avsløre de detaljene man håper er der (sånn som meg ). Det har jo vært en ligende debatt rundt de tyske vognene fra samme tidsperiode, om de var kun grå, eller kamo med grått og brunt. Fordi fargene går så i ett med hverandre, fortoner vognene seg ofte ensfarget på svarthvit bilder. Men en ting er hva som står i offisielle dokumenter, en annet ting er hva som ble praktisert. Det er vel en viktig faktor.

Bare så synd man ikke behersker fransk. Tipper det forligger en del interessant informasjon og diskusjoner rundt dette på de franske forumene.

Tommy (som ønsker seg en tidsmaskin til jul...)

2. november 2010

Fant et dekalark, hvor man kan mikse til ønskelige franske nummerskilt.

http://www.minitracks.fr/miniprint.htm

2. november 2010

Men hva er dette? Se i den svarte sirkelen.. er dette et håndmalt nummer??

Ikke godt si, kan være tilfeldig lys skitt som har lagt seg i de ujevne furene på pansringen. Det kan se ut som krittmerke, minnet meg faktisk om H7, kanskje noen guttunger som har vært å tagget det med henblikk på Haakon den 7, en sommer dag i 1940

1. november 2010

Skal man trekke frem noe kritikkverdig med Dragon sin siste Pz.Kpfw. I Ausf.A, må det være tykkelsen på overbygget av vogna.

sammenlignet med Tristar har Dragon valgt en måte montere sideveggene på overbygget som passer bra for deres tidligere Pz I sett, uten interiør og igjenskalket luker. Men når de går den veien og lager det jeg synes er det beste basic interiørert for Pz IA, bør overbygget konstrueres på en annen måte. Tristar har helstøpt overbygg, mens dragon velger å bruke ei plastramme hvor de fire enkelte sidplatene limes på. Dette gir en tykkelses dimmensjon på høyde med frontpansringen til en Panther. Desverre er det spesielt synlig når man skal ha sideluka åpen, noe man gjerne vil ha når vogna har et veldig delikat interiør. Tykkelsen på tristar vogna til venstre er underkant av 1,5 mm mens Dragon er over 2,5mm. Det hørs ikke så mye ut, men visuelt blir det lecastein vs gipsplate.

1. november 2010

Jeg føler meg ganske overbevist om at vogn 40672 på fargebildet ikke er ensfarget. Både skygge, lysforhold og støv/skitt kan ikke helt bortforklare kontrastskille rett over 4 tallet og H'en i Hotchkiss. Om det er grått og grønt eller lys grønn og mørk grønn, det blir vanskelig si. Men at det dreier seg om to farger føler jeg meg sikker på.

Her er samme bilde i en litt bedre oppløselighet, samt to andre fargebilder av ei annen vogn, 40824 hvor man helt klart ser kamomønsteret. I følge disse franskmennene skal da vognene 40708 40747 ha samme fargeskjema.

Her har jeg prøvd å scanne et bilde av de vognene som kom velberget ned til England. På vogn 40688 kan man, selv om bildekvaliteten på scanningen ikke er helt topp, se et kamomønster på fronten.

Ikke noe ondt ord om Thorolf, men hvis min bestefar hadde sett disse vognene i vårdagene 1940, og jeg hadde spurt ham 40 år senere om fargene, ville jeg være ganske sikker på at han ville sagt de var grønne. Det først og fremst fordi han i utgangspunktet ikke ville vært genuint opptatt kamoflasjefarger som oss, spesielt når fargene går så difust over i hverandre som dette mønstret. Derimot hadde fagemønsteret dreid seg om kontrastfylte farger, f.eks sandgul/grønt hadde saken vært anderledes.

Kjør debatt!

1. november 2010

Jeg har tatt meg den frihet å scanne fargeskjema forslag fra den franske boka "Focus nr 5 Hotchkiss H39". Der hentyder de i grove trekk at disse ble produsert i batcher, hvor hver batch har hvert sitt kamoskjema. Disse opplysningene er ikke helt vanntette, men er basert på dokumentasjon over "batchene". Vogner i nummerserien 40401 - 40688 skal ha følgende kamoskjema:

For nummerserien 40692 - 40900 skal ha følgende:

På fargebildet av vogn 40672 kan man se at det er en mørk og en lysere farge . Ifølge disse franske forfatterene skal den da ha det første kamomønsteret, grått og grønt med svart skille stripe. Hvis dere zoomer inn på bildet, ser også dere antydninger til en svart strek på kanonmantelen?

På svart-hvit bildene av vogn 40708 og 40747 er det vanskelig å antyde noe kamomønster, men i følge disse franskmennene skal de ha det andre kamomønsteret, bestående av mørk og lys olivengrønn.

Kjør debatt!

31. oktober 2010

Hehe, om du har tenkt å holde deg til den rett ut av eska-bygginga, så ville jeg lagt bort de bøkene, Tommy!

Arild

Hehe, jeg ser faremomentet Arild. Har hatt bygge sessions med Tom og Ronny i helga og mye er bygget allerede. Så langt har det gått veldig greit.

Alle som har prøvd seg på Dragon sine sett, vet vel at tegningene deres kan være noe kryptisk, bøkene har vært til god hjelp flere gange.

Pz I settet er rikt både detaljer og deler, så det bør ikke være behov for å kjøre i gang noe ekstra ets her ....

30. oktober 2010

Den andre vogna som jeg skal bygge. Denne har egentlig ingen tilknytning til Narvik 1940, men var den mest brukte tyske stridsvognen i felttoget i Sør-Norge.

Har så smått startet med denne. Begge vognene jeg skal bygges rett ut av eska. eventuelle utbedringer blir kanskje en messingantenne eller små detaljer som må scratches.

ahh... det skal bli godt å bygge panzer igjen

30. oktober 2010

Byggesettet er kommet i hus, så hvorfor ikke bare konstruere en byggetråd. Dette blir ikke et sett som jeg planlegger å ha klart til Skala 2011 ;

Fransk smusslitteratur fra Trackstory og Focus skal bli flittig brukt til denne.

Det finnes forholdsvis mange bilder fra Narvik 1940 med disse vognene. Bevæpningen var den korte SA18 kanonen, som er illustrert på cardboxen. Fargevalget på disse vognene har vært et problem. Ut fra sort-hvit bildene er det ikke lett å se hvilke kamo mønster de hadde( eller om de i hele tatt har kamo?!). Øvind Leonsen mente de kunne være rein oliven grønn finish, noe som delvis støttes i Focus bok nr 5. De viser til bestemte kamofargemønster som følger de enkelte produksjonsseriene. Det medfører til at Narvikvognene i henhold til disse opplysningene skal være malt i et kamomønster bestående av en mørk og en lys oliven farge.

28. oktober 2010

oppdatert...

Torsdag 4 november kl 1900.....

28. oktober 2010

Hei og mange takk for de hyggelige tilbakemeldingene. Mulig at det er en enkel prosess å rette opp understellet, men som Einar er inne på, så frister det ikke noe særlig akkurat nå. Jeg demonterte jo dette flyet tidligere i min jakt etter stikka

En annen detalje som jeg ser er skjevt, er den antennepinnen foran cockpiten, den skulle stått rett opp.

Skal jeg trekke lærdom er det å bli flinker å tilpasse delene på forhånd. særlig når det ikke er Tamiya standard.

Tommy

27. oktober 2010

Brewster Model 239 1/48 produsert av Classisc Airframe

Skal da forestille maskin BW-364, 3/LeLv 24 senvinter 1943

http://www.ipmsnorge.org/forum/index.php?topic=10509.0

27. oktober 2010

Oki, da har jeg så smått begynt å bli lei denne modellen, vil derfor si meg ferdig med den i denne stund. La på noe skitten vask på hvitkamoen, eksos, og noe oljelekasje rundt cowlinga.

Forfra kan man lett se skjevhetene, spesielt høydeforskjellen på vingetuppene, målte de til i underkant 5 mm, noe som er særdeles vanskelig å skjule for folk i miljøet

25. oktober 2010

Oktober møte for TPMK på Havarisenteret på Skattøra torsdag 28, kl 1900.

Møtet ble desverre avlyst rett i forkant av møtetiden fordi Børge som er ansvarlig for lokalene måtte rykke ut på vakt.

Derfor blir det nytt møte 4 november kl 1900

Det blir blant annet en kort presentsjon av Ed om Dornier 26, samt store muligheter for et lysbilde show av Erling fra hans pansermuseumsbesøk i Tyskland.

Regner med at også blir litt is og kaker...

Vell møtt!

23. oktober 2010

hehe, morsomt. All respekt for de som fløy fly som minnet mer om en rakett enn et fly. Men! Blåselamper er og blir boring (har riktignok en me 262 liggende i hylla, men d er d nærmeste)

Er snart ferdig med Brewsteren og har en russisk T-28 i beredskap som jeg kan bygge i finske, hvis reservene får mobiliseringsordre.

Tommilainenen

21. oktober 2010

På denne har jeg brukt farger fra Lifecolor, den olivenfargen som matchet best med FS nummeret var French Kaki, ellers brukte jeg vanlig svart. Buken har fått opp til flere lag med aluminium fra Vallejo air. Jeg primet modellen med hvit primer fra Tamiya og det er tydlig at ingen av akrylfargen har superheft til den. Syns egentlig den er noe for blank og glatt til å være en primer. Mulig det er bare jeg som har vært ekstra uheldig denne gangen.

Skal man tror på Stenman som er selve guruen på området hadde flyene aluminiumsfarge under til uti 1943. Etter det ble fargen erstattet med en lys blå farge.

21. oktober 2010

Smart å bruke baksiden av motoren. Det hadde jeg garantert aldri kommet på selv. hehe. Fint blir det også!

Hehe, ja det er lovt å bruke hode

Selv ville jeg havnet i kategorien som hadde tatt frem skalpell, div filer, sandpapir og masse putty og kastet bort masse dyrbar byggetid på rettsida.

Logg inn

Profiler

Butikk

Galleri

Forum

Hendelser

Annonser

Innlegg skrevet av Tommy Myrland

Viktig informasjon