Roar Stensrud
-
Innlegg
3 074 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Innholdstype
Profiler
Butikk
Galleri
Forum
Hendelser
Annonser
Innlegg skrevet av Roar Stensrud
-
-
Takk for tilbakemeldinger, satser nå på tre ferdige tigre til august-møtet
Du er en råtass! :thumb:Synes forresten det virker fornuftig at innsiden i motorrommet er malt i rødprimer. Ellers er du rå på zimmerit! detta blir bra!
R.
-
Njaaa... Desert Yellow lysnet med Buff tror jeg blir bra. kanskje så mye som 50/50.
R.
-
Kjenner til disse, ja.
Har jo liggende en søt, liten frøken jeg, da.
Ser frem til fortsettelsen her, Arild.
R.
-
Se der, ja. Jeg tenkte meg nok at danskene fikk klemt av noen skudd, ja. Danskene skal vel også ha det sagt til sin fordel at landet nok ikke var så veldig lett å forsvare mot en angrepsstyrke av den typen tyskerne kom med.
R.
-
Det siste nok hevet over enhver tvil, men "ubehagelig overraskelse for tyske panservogner i 1940"
Var ikke denne kjerra dansk da?Anders
Ble ikke Danmark angrepet av Tyskland i 1940, da?
R.
-
Skal ta en titt i "arkivet" mitt ved anledning.
R.
-
Kan kanskje være litt å hente i denne tråden:
http://www.ipmsnorge.org/forum/index.php?topic=3785.0
Ellers tenker jeg Erik kanskje kan være behjelpelig med flere bilder. Han kan å ta gode actionbilder, den mannen!
R.
-
Jo, en sak,blir modellen regnet som oppmøte,eller må byggeren være med?
Vi har (kanskje) blitt enige om at vi skal kåre månedens modellbygger, ikke månedens modell. Bør det ikke da være krav om at man da faktisk stiller på møtet ??
Nils
Det støtter jeg! Jeg synes man bør møte opp personlig. Jeg er klar over at noen (Arild f. eks.) stadig har vanskeligheter med å komme seg på møte, men husk at modeller som kan stilles til bedømmingen kan være modeller som er ferdigstilt siden forrige gang modellbyggeren var på møte. På den måten kan man kompensere for sjeldne oppmøter ved å ha med desto flere modeller de gangene man kan komme på møte. Om man får ti poeng for ti modeller på et møte eller et poeng for en modell på hvert av ti møter. Så får man likevel ti poeng ved årets slutt.
Uansett må vi se på dette året og kanskje neste år som et forsøk. Det kan jo hende det dukker opp uforutsette ting som gjør at reglene børe endres litt. Det får vi diskutere når vi har prøvd dette en stund.
R.
-
Okay.
Nå som alle ser ut til å ha skjønt forslaget mitt, har debatten dødd ut. Er det fordi forslaget mitt høres greit ut for de fleste, eller er det fremdeles mange som foretrekker den andre varianten? Det er jo fremdeles nokså mange fra IPMS Østlandet som ikke har uttalt seg i saken. Jeg går ut ifra at det er fordi det som betyr mest for de fleste er at vi har en slags kåring i denne sjangeren, ikke hvordan den foregår. Likevel: er det noen som har noe mer å si i sakens anledning, så kom gjerne med det her og nå.
R.
-
Forsvarsmuseet har en del eksemplarer av ENIGMA, og de er skjeldne ellers i verden.
Det skyldes at de ble ødelagt i kamper andre steder, men i Norge ble det en fredelig overtagelse.
Synd at engelskmannen ødela så mye tysk utstyr, for at vi skulle kjøpe engelske utgaver.
(dette er ikke politikk, men realitet, Arild)
Det er vel så gammelt at det snarere er historie. uansett er det skammelig. Ettertiden gikk glipp av mye historisk materiale etter engelskmennenes herjinger med forretningssansen sin her oppe.
R.
-
Dette er hva Roar skriver:
1 poeng til hver deltaker for hver modell han/hun har med
Jeg syns det er ganske vanskelig å lese dette annerledes enn at det er 1 poeng ganger antall modeller vedkommende har med. 10 modeller = 10 poeng. (Et poeng for hver modell.)
Jo, det står i og for seg klart nok der. Men da jeg pratet med Roar på møtet så sa han noe annet. Og hvis vi ser på poenglista fra forrige møte så viser den en poengfordeling ut fra det han sa, ikke ut fra det han skriver.
Klinkende klart ..?
Nils
Det er lov å forandre mening, ikke sant??
Kanskje det er kilden til forvirring at jeg faktisk har tenkt grundigere igjennom ting og dermed endret mening.
Den måten Terje, Niclas, Nils, Arild og flere til nå har tolket det jeg skriver på, er akkurat det jeg mener. Har man med fire modeller, får man i utgangspunktet 4 poeng. Får man i tillegg flest stemmepoeng på bedømmingen, får man med seg 3 poeng til og ender med en total på 7 poeng.
Poengfordelingen fra forrige møte må derfor (som jeg har sagt opptil flere ganger før) anses som midlertidig, ettersom det virket som det var stemning for at løsningen vi til slutt kommer fram til skal ha tilbakevirkende kraft. Jeg tror også at flere og flere ser at det egentlig ikke er så stor forskjell på Nils' og min (foreslåtte) metode.
En fordel til jeg ser med min metode er at dersom det kun er en deltaker på et møte og han har med seg tre modeller. Så vil han ikke få poeng for 1. 2. og 3. plass og i tillegg tre poeng for tre modeller (som ville gitt en total sum på 9 poeng). Han vil bare få poeng for å ha fått flest stemmer (alle) og i tillegg tre poeng for å ha med tre modeller. Altså en total på 6 poeng. Slik at fordelen med å være alene om å delta på møtet bare blir stor og ikke enorm.
Vi kunne selvsagt laget alternative regler som gikk på antall deltakere hver måned, men det slipper vi hvis vi teller slik jeg foreslår. Det blir enklere. Og vi er jo modellbyggere og ikke politikere.
Kjenner jeg Roar rett, så har han sikkert tatt vare på tallene fra sist møte også, i tilfelle det blir tale om å regne annerledes
Arild
Da kjenner du meg rett.
Jeg setter forøvrig også pris på om André kommer med sitt syn på saken i stedet for å fantasere om hundrevis av poeng og griseguttpremie.
R.
-
Du er nå i alle fall en hyggelig mann fra Follo (det finnes muligens flere
)Fortvil ikke, Leif. Husk at bedømmingen på forrige møte potensielt kunne omfatte en modellbyggers produksjon frem til medio juni. Det er halve året, det. Vi som stakk av med flere enn et poeng (poengsummene får henge litt til vi er ferdig diskutert), vil ikke nødvendigvis ha med like mange modeller, hvis noen i det hele tatt, de neste månedene.
Det er klart resultatene i en slik konkurranse vil være noe avhengig av hvor mye tid den enkelte modellbygger har til å bygge modeller. Men sånn er livet bare. Vi bygger alle modeller for moro skyld, noen bygger mer ann andre og noen bygger mindre enn andre. Og hvem som bygger mest til enhver tid, vil sikkert forandre seg.
Jeg håper du fortsetter å delta de gangene du har en ferdig modell. Men det er nå engang opp til deg. Selv har jeg ikke spesiellt stor tro på at det blir jeg som stikker av med seieren, men jeg synes likevel det er artig å være med i konkurransen og se hvor mange poeng jeg greier å dra med meg til slutt. Slik velger jeg å se på det.
I tillegg er jo dette en fin aktivitet for at det skal skje noe på møtene nå som vi ikke lenger har byggefasilitetene på Haugenstua å falle tilbake på.
R.
-
"Årets Pølsespiser 2007"
Det er ingen grunn til at du skal trekke ditt forslag. Nå regner jeg med at de fleste har skjønt hva forskjellen mellom forslagene egentlig består i. Så nå håper jeg på flere kommentarer. ...Som jeg skal lese i morra.
Natti natti
R.
-
Hadde jeg visst det skulle bli så mye mas av å komme med et konstruktivt forslag om å få litt mer aktivitet på møtene så skulle jeg holdt kjeft.
Men nå vet jeg iallefall ....
Nils
Hadde ikke du kommet med dette forslaget i utgangspunktet, så hadde det jo ikke skjedd så mye nytt på møtene. Så jeg er glad for at du gjorde det. Det må imidlertid være lov å lansere forslag til endringer ("forbedringer" er det åpenbart at noen synes det er også) som skiller seg litt fra ditt forslag uten at du trenger å betegne det som mas. Synes du virkelig det er så enorm forskjell på å la en modell sine poeng eller flere modellers totale poengsum være det avgjørende her? For det er jo det som er hele forskjellen. Og det er det vi diskuterer og som jeg ønsker å innhente synspunkter på.
Det blir innviklet når man bruker 4 ganger mer tekst enn hva jeg gjorde for å forklare konseptet.
Vi er modellbyggere ikke politikere!!!
Og takke faen for det, for da hadde vi i alle fall ikke fått bygget noe!
Okei. Nytt forsøk:
3 poeng til den modellbygger som får flest poeng for sine modeller i bedømmingen.
2 poeng til den modellbygger som får nest flest poeng for sine modeller i bedømmingen.
1 poeng til den modellbygger som får tredje flest poeng for sine modeller i bedømmingen.
1 poeng til hver deltaker for hver modell han/hun har med
Ved poenglikhet deler man plassen.
Bare en halv gang så mye tekst nå.
Alle.
MERK: Dette er et forslag. Mas eller innviklet eller hva som helst så er det dette vi debatterer nå. Og nå tror jeg ikke jeg greier å si det så veldig mye enklere. Hvis noen synes det virker vanskelig å beregne poeng på denne måten, så kan jeg love dere at jeg ikke skal ha det minste problem med det. Ei heller hvis vi lander på Nils sin variant. Selve avstemningsmetoden/bedømmingen forblir den samme som vi hadde på møtet.
R.
-
Det er sikkert bare jeg som er treg og dum.
Kan jeg vanskelig tenke meg. Kan hende jeg kunne ordlagt meg bedre. Men du skjønte det nå?? Og hva mener du?
Tar med noen modeller og håper på masse poeng, jeg...
;DGjør det! Skulle ikke forundre meg om du drar avgårde med noen poeng også.
R.
-
Jeg må innrømme at jeg ikke har klart å få med meg hva det innviklede forslaget gikk ut på, men Terjes enkle forslag høres vel greit ut?
Terjes forslag er faktisk en blåkopi av det "innviklede" forslaget, bare ordelagt en smule annerledes.
http://www.ipmsnorge.org/forum/index.php?topic=4118.msg56683#msg56683Nils
Jeg har forstått det slik at det er mitt forslag som blir sett på som innviklet. Og Terjes forslag er ikke en blåkopi av mitt forslag, men av ditt, som du har forklart veldig enkelt og greit lenger opp.
Mulig jeg tar feil, men i fortsettelsen av dette innlegget tar jeg utgangspunkt i at det er mitt forslag som blir sett på som "innviklet".
Det "inviklede"
forslaget går ut på følgende:Vi gir poeng til modellene som vi gjorde på forrige møte, men prinsippet om hvilken modellbygger som vinner månedsomgangen blir slik:
-Alle får et poeng for hver modell de har med.
-Den modellbyggeren som får flest poeng for sine modeller sammenlagt, får med seg 3 poeng videre i tillegg til et poeng for hver modell han har med.
-Den modellbyggeren som får nest mest poeng sammenlagt får med seg 2 poeng videre i tillegg til et poeng for hver modell han har med.
-Den modellbyggeren som får tredje mest poeng sammenlagt får med seg 1 poeng videre i tillegg til et poeng for hver modell han har med.
På den måten kårer vi månedens modellbygger som et skritt på veien mot "Årets Modellbygger". I stedet for at vi, som på møtet, kårer månedens modell som et skritt på veien mot "Årets Modellbygger".
Jeg kan ikke si at jeg helt forstår hva som er så innviklet med dette. Det er akkurat like lite innviklet å la de modellene som får flest poeng avgjøre plasseringene som å la den modellbyggeren som får flest poeng sammenlagt for sine modeller avgjøre plasseringene.
Håper jeg har forklart det enklere nå.
R.
-
Vi gjør det som et forsøksprosjekt. Vi forsøker en gang i måneden.
Og så ser vi hvordan det går. Blir det alt for liten deltakelse, kan det selvsagt være aktuellt å redusere til kvartalsvise kåringer. Alt er mulig. Men først må vi diskutere oss frem til et holdbart regelverk. Og så kan vi eventuelt snakke om frekvensen. Forøvrig kan du jo ta en titt på byggetempoet til Arild M. f.eks. ingenting er umulig. Bra blir det også. vi behøver jo heller ikke 5-10 modeller fordelt på 20 personer. Vi kommer langt med tre modeller i måneden. Noe av tanken bak dette var jo å stimulere til økt byggeinnsats.R.
-
Vi lar debatten gå en stund til (det er lenge til august
). Og så kan det jo eventuellt foretas en avstemning.Forøvrig høres det, i ettertid, likevel ut som en god ide å gi poeng også pr. modell en person her med selv om angjeldende modeller ikke får poeng under avstemningen. Eksempelvis, som vi i utgangspunktet gikk bort fra på møtet, å gi en modellbygger 1 ekstra poeng pr. modell han / hun har med.
På en måte var det litt greit å starte dette opplegget med å la alle modeller som er ferdigstillet hittil i år få delta. Da får vi diskutert en del problemstillinger nå i starten som vi kanskje ikke hadde snublet over før litt senere ellers. Jeg tror også problemstillingen med flere / mange modeller fra deltakerne ikke kommer til å bli så aktuell med tiden og derfor ikke nødvendigvis så utslagsgivende. Det er grenser for hvor mye man greier å bygge på en måned.
R.
-
Hva med å la poengsummen som styrer plasseringen være summen av poengene hver enkelt modellbygger får for alle de modellene han eller hun stiller med den aktuelle måneden?
Jeg trodde det var slik det var vedtatt jeg. Iallefall var det slik jeg foreslo poengberegningen (iallefall mente å foreslå). Altså hvis én modellbygger får f.eks. både første og andre plass så får han/hun også poengene for både første og andre plass.
Jeg mener videre at hvis en modellbygger tar med flere modeller så bør han/hun får ekstrapoeng for hver modell. Det vi ønsker er jo å få mange modeller på møtene og da bør det belønnes å ta med flere modeller.
Nils
Du forstår meg nesten, men ikke helt. Jeg uttrykte meg nok litt klønete. Det jeg mente var at man summerer poengene, altså avstemningspoengene, hver modellbygger får for alle sine modeller. Så den som sammenlagt får høyest poengsum (uavhengig av hvor mye poeng hver enkelt modell får), blir den som stikker av med månedsseieren.
For å ta en helt konkret eksempel, nemlig gårsdagens:
Totalt fikk Niclas sine to modeller 28 poeng. Mine fem modeller fikk totalt 44 poeng. Etter det prinsippet jeg skisserer, ville jeg kommet på første plass og tatt med meg 4 poeng videre og Niclas ville havnet på andre plass og tatt med 3 poeng videre. Jeg presiserer at jeg ikke vil at et slikt forslag, dersom det blir vedtatt, skal ha tilbakevirkende kraft. Det ville virket litt suspekt fra min side. Forøvrig er det lite sannsynlig at jeg kommer med fem modeller i løpet av en måned seinere.
Hvis noen lurer. Grunnen til at resultatet i går ble som det ble, er at Niclas hdde den enkeltstående modell som fikk flest avstemmingspoeng, 19, mens den av mine modeler som fikk høyest poengsum fikk 18 poeng.
R.
-
På vei hjem fra Strømmen i dag satt jeg og tenkte litt på finpussing av reglene for de månedlige kåringene. Og kom på følgende ide.
Hva med å la poengsummen som styrer plasseringen være summen av poengene hver enkelt modellbygger får for alle de modellene han eller hun stiller med den aktuelle måneden?
Så hvis en modellbygger har med flere modeller vil det bli belønnet ekstra dersom flere av byggerens modeller faller i smak hos medlemmene. Dette er vel et fenomen som kun unntaksvis vil oppstå. Men det vil jo belønne effektivitet såvel som arbeidet nedlagt i hver modell. det var jo også et poeng at det i prinsippet er modellbyggeren og ikke modellene som skal premieres. Poenggiving til modellene er jo bare en vei mot målet.
Hvis dette forslaget faller i smak, ønsker jeg ikke at det skal ha tilbakevirkende kraft. Resultatet fra junimøtet blir stående og det var som følger:
1. plass: Niclas A. Gedde, 4 poeng (70 Dodge)
2. plass: Roar Stensrud, 3 poeng (Char B1 bis)
3. plass: Sten Arne Bryde, 2 poeng (F-16CJ, Block 50)
Siden det nå var én modell som skulle gjøre utslaget, tenkte jeg det likevel kunne være interessant å vite hvilke modeller som førte til plasseringene. Derfor er de satt inn i parantes.
Kan bli litt mye att og fram med regler dette her. Men poenget er jo bare å komme fram til et best mulig regelverk for denne konkurransen. Og da passer det at vi bruker tiden fram til neste møte til å diskutere oss fram til noe bra.
Kjør synspunkter og debatt!
R.
-
Vi snakker litt rundt dette på møtet.
Sjefsavgjørelse 2:
Årets konkurranse teller ikke!
R.
-
"Be the Boss" Roar ta en sjefsavgjørelse
JRH
Nå må dere passe dere så jeg ikke blir helt beruset av makt og må avsettes ved et kupp...
Sjefsavgjørelse 1.
Vi deler i første omgang ikke inn i flere klasser. Kan aldri tenke meg at det blir i nærheten nok nye modeller til det på hvert møte. Og jeg er enig med Henrik i at det bør være minst to nye modeller for å foreta en månedskåring.
R.
-
Vi holder på til han som skal ha nøkkelen til neste gang vil hjem. Det blir forøvrig ikke meg i kveld, for jeg kan ikke komme på augustmøtet.
R.
-
Jeg skal se om det kommer flere vektige synspunkter. Og så tar jeg en sjefsavgjørelse før jeg drar i dag. Dvs. ca kl. 16. Imidlertid heller jeg jo mot å se bort ifra konkurransen. Det blir litt skjevt. Mye hyggeligere for alle å starte med blanke ark. Så kan vi neste år prøve å finne en metode for å la konkurransedeltakelse også ha en viss innvirkning.
Jeg kunne også ønske meg at de øvrige i styret i IPMS Østlandet kom med sine synspunkter, men de er muligens forhindret fra å sjekke innom forumet på dagtid. Eller kanskje de stoler blindt på at jeg tar gode avgjørelser...
R.
Var ikke denne kjerra dansk da?
). Og så kan det jo eventuellt foretas en avstemning.
Sandfarge for britiske tanks i Nord-Afrika under WWII?
i Panser og militære kjøretøy
Skrevet
Det skyldes nok i hovedsak støv.
Når det gjelder Vallejo beige, så synes jeg personlig den er litt i guleste laget. Ville nok satset på en av sandvariantene til Vallejo som utgangspunkt. Men jeg kunne også godt tenke meg å se et fargekart som oversetter Vallejofarger, eller blandinger av disse, til "originale" farger. Det er litt merkelig at Vallejo, med sitt enorme sortiment, ikke har laget dedikerte farger som skal tilsvarer originale farger slik som eksempelvis xtracolor/xtracrylics og WEM. Kan kanskje være at Vallejo sverger til filosofien om at farger på militærkjøretøyer ikke er en eksakt vitenskap og ønsker å overlate mer til den enkelte modellbyggers tolkninger.
Forøvrig så har jeg en liten FARGEfilmsnutt som viser, bl. a. Crusaders under seiersparaden i Tunis. Jeg tror dessverre at de er malt i et skjema som nok er noe senere enn for vognen du skal bygge. Vognene på filmen er malt i et skjema som jeg tolker som svart bølgekamo over "Desert Pink". Det var det skjemat jeg brukte som utgangspunkt for Crusaderen jeg selv har bygget. For din del tror jeg imidlertid "Portland Stone" eller "Light Stone" er mer korrekt. Men ekspertisen her heter Morten Syvertsen, så hvis han sier noe annet tror jeg du bør høre på ham.
R.